аа.. - было дело. Kost рекомендовал снять непрофильные разделы, т.к. плохо для трастовости.
ну если ничего не поможет, то тогда подумаем об этом
почему narod2.ru? - у нас просто narod.ru... - перезалить просто на другой логин на narod.ru нельзя? - обязательно надо на narod2.ru?
прямо сказка какая-то! и что, в этом никаких рисков и если положительного результата не будет, то легко можно всё вернуть на старый вариант?
* не поняла, зачем 100 руб. платить если народ.ру ваще бесплатен?
ну как это не занимаемся - занимаемся!
дык мы и выполняем в меру сил. У умных людей спрашиваем как и что лучше делать..
загуглила. Видела инфу в т.ч. и о том, что не всё всегда ОК получается со склейкой...
вот с этим тезисом я согласна на 100%!
а вот тут не согласна!
формат вики у нас вынужден, т.к. все объяснения построены на никому неведомых тренерских понятиях, а когда ты ставишь ссылку под каким-то специальным понятием, тогда юзеру точно понятно, что именно ты имеешь ввиду, а так он может подумать что "хороший тренер" - это тот, кто пьяным не приходит на работу, учеников палкой не лупит и матом не обкладывает, и в бассейн не плюёт.
а ссылка под понятием - она как определённый артикль в инглише - она говорит "Именно в этом понимании ХОРОШИЙ", а не в каком-то другом.
вот тоже товарищ сходный вариан предлагает:
ИМХО, это принципиально важно, чтобы юзер сразу, никуда не лазия, прямо в тексте мог нажать на непонятное ему слово или выражение и, перейдя по ссылке, узнать что оно значит.
А учитывая длинну некоторых статей... - я даже представить себе не могу, каким образом юзер будет куда-то бегать искать расшифровку понятия, а потом возвращаться назад, на то место в тексте, с которого он побежал искать рассшифровку понятия.
* кто-то тут сказал, что много ссылок в тексте мешают юзеру воспринимать текст.. - а вот такое ненужное юзеру беганье оно не помешает ему воспринимать текст?
как она может глаза резать, если у нас ссылка от основного текста даже по цвету не отличается?
вот объясните, если на странице отвечается на какой-то типовой вопрос типа: "У меня родился ребёнок. Как мне сделать его хорошим пловцом? - Начать заниматься с ним с рождения или как? Может быть надо купить какие-нибудь плавательные средства - круг, жилет, нарукавники и начать приучать его к воде?", то корректный тренерский ответ тут будет таким:
__________________________________________
Лучше не разводитесь на идею сверх раннего обучения, т.к. «Методика» Фирсова, как и «Методика» Ларисы Левчук, а равно и все прочие, научно не обоснованны и, поэтому, просто не состоятельны - и вот что тогда у Вас получиться в итоге (если таки разведётесь).
Если Вы действительно хотите сделать ребёнка хорошим пловцом , то тогда Вам надо, в в оптимальном для обучения детей возрасте, своего малыша (крайне желательно без каких-либо навыков вообще, т.е реально "с нуля"!) отдать настоящему Тренеру (а не лже-Тренеру или Инструктору), добросовестно работающему по научно обоснованной Методике, одобряемой ВФП в специально приспособленный для обучения детей бассейн. Вот тогда, прозанимавшись лет 10 в Спортивно-Оздоровительном формате или лет 5 Спортивном формате, Ваш ребёнок будет отлично плавать всеми Стилями / Способами (Конечно, не как Александр Попов, но вполне прилично - примерно так).
плавсредства не используйте вообще - подробнее см. статью Плавательные средства при Обучении Плаванию Детей, да и вообще - самодеятельностью лучше не занимайтесь!
На обучение в Фитнес-клубах не ходите - там обычно не обучение в формате "как положено", а сплошная халтура.
- заметьте, ни одна ссылка не повторяется дважды! А если ссылки убрать (или оставить 3 -5 на страницу), то что можно понять из этого ответа?
Куда юзер должен бегать (если мы снимем ссылки), чтобы узнать, что в тренерском понимании значат все эти понятия, что именно под ними тренерами подразумевается?
сорри, не туда воткнула
1. т.е. Вы хотите сказать, что юзер, постоянно встречая в тексте не понятные ему понятия, должен куда-то бежать (в нижнее меню или боковое, или перелопатить весь сайт), чтобы понять что именно это понятие подразумевает?
- Мне лично, как пользователю, если честно, ГОРАЗДО УДОБНЕЕ формат википедии, когда я прям тут же в тексте, никуда специально не лазия, могу нажать на непонятное мне слово и прочитать что оно обозначает и, поняв, вникать в статью дальше.
2. владей мы "сеошными уловками", в т.ч. и грязными, хоть в некоторой мере, мы бы наверное в такой Ж не сидели бы...
3. "вызывают только одно желание: поскорее закрыть страницу" - да какие проблемы, уважаемый? - закрой и иди в известный адрес - т.е. в ПС Яндекс, у которого в выдачи нет материалов написанных САМИМИ тренерами (пусть и с СЕО-косяками), но за то там полно сайтов по этой теме написанных "папуасами" - твоими коллегами вэбмастерами - там прекрасное СЕО и любовь Яндекса, и только один маленький минус - Вас там загрузят смысловым бредом, втирая Вам, например, то, что
"Плавание по-собачьи - это базовый стиль плавания", что "учить ребёнка плавать надо самому с рождения" и т.д. - а вот что с Вашем ребёнком будет тогда в итоге - см. по ссылке которую Вы стёрли в моём тексте, а лучше даже и не смотрите, т.к. там плохое СЕО - пусть это будет Вам сюрпризом лет через несколько ;-)
4. "пахнет желанием попиарить сайт" - пиарить свой сайт надо на других ресурсах, а пиарить свой сайт на своём собственном - вообще не понятно как это может быть в принципе. ☝
5. "Профессионалы зарабатывают на репутации, а не на ссылочном переспаме" - я Вам секрет открою: Репутация профессионалов не зависит ни от ссылочного переспама (придуманного крезанутой ПС Яндекс), ни даже от бана их сайта в Яндексе, который, видимо, так же как и Вы, искрене считает, что пользователям нужнее хорошая упаковка (в виде хорошего СЕО) чем сам товар (инфа), т.е. если упаковка хорошая, а сам товар дрянь (дезинформирующая инфа от неспециалистов) - мы это предлагаем нашим юзерам, а вот если упаковка дрянь, то тогда даже качественный товар (инфа от профильных специалистов) мы юзерам не покажем...
Ваши рассуждения меня улыбнули, Вы рассуждаете как главный идеолог Яндекса.---------- Добавлено 21.11.2012 в 00:33 ----------
* ваще-то все говорят про юзабилити, а в чём тогда тут юзабилити, если ты тупо не можешь сразу нажать на ссылку прямо в тексте, а тебе ЕЩЁ НАДО НАЙТИ место, где можно на эту ссылку нажать. - и где тут удобство для пользователей?
у нас тема узкоспециальная, большинству людей нафиг ненужная, так что это нормальный процесс, что большинству людей эти нюансы просто объективно не интересны. вот если бы сайт был про порнуху или халявные антивирусы, то тогда другой вопрос...
- это же точно так же, как и сайт какого-нибудь физика-ядерщика, который рассказывает на сайте про нюансы устройства их коллайдера или реактора. - естественно, большинство людей бегло глянет эту инфу и закроет сайт, т.к. кому, кроме специально интересующихся тем, "куда именно там заливает солярку техник Михеич", всё это вообще надо?.
пожалуй, именно как-то так и придётся действовать...
мы на неё не ориентируемся и уж тем более не требуем себе подобных льгот, но формат вики вынужден, т.к. все объяснения построены на никому неведомых тренерских понятиях, а когда ты ставишь ссылку под каким-то специальным понятием, тогда юзеру точно понятно, что именно ты имеешь ввиду, а так он может подумать что "хороший тренер" - это тот, кто пьяным не приходит на работу, учеников палкой не лупит и матом не обкладывает, и в бассейн не плюёт.
Как, интересно, Вы себе представляете наш сайт без этой перелинковки? - кто тогда на нём вообще что-то поймёт?! - см. пример в этом посте /ru/forum/comment/11100775 - вот как можно эту перелинковку убрать?
2. А что Вы думаете по поводу вот этого мнения http://bit.ly/T3DX6j можно поинтересоваться?
про это думали ещё год назад - см.
/ru/forum/680493 и, как верно сказал Jaf4, не всё ещё из указанного сделано, но кое что таки исправили - вот теперь исправление ИЗБЫТОЧНОЙ ПЕРЕЛИНКОВКИ на повестке дня.
ИМХО надо по максимуму исправить уже известные косяки, а уж потом рыть ещё пока неизвестные
при помощи платных консультантов. - опять же вопрос "КАКИХ ИМЕННО?" - для слабо шарящих - любое телодвижение - это приличный геммор, т.к. хз кого слушать, а мнения часто разные...
просто белой завистью завидуешь людям для которых всё это "пол часа делов"
* с переездом на новый домен у нас вот какая проблема - на бесплатном хостинге - сайт вечен, а там надо платить - и дело не в деньгах, а в том "а если владелец помрёт?" кто будет платить за него? - тогда весь труд вообще пропадёт, а не хотелось бы...
всем остальным-то это пофиг - раз помер, то и сайт уже не нужен, а вот у нас всё сложнее... (((
Понимаю, что может, но мы об этом особо не паримся, т.к. на сайте не зарабатываем и не планируем это делать, поэтому попробуем всё по-максимуму исправить и если не выйдет, то тогда уже, возможно, будем думать над переездом, т.к. все телодвижения для нас крайне мутны и не предсказуемы - Вы нас с собой не путайте - это у Вас большой опыт склеек / расклеек зеркал и всяких 301-х редиректов, а для нас всё это дикий головняк, "хз кому это заказать, а закажешь - хз что ещё из этого выйдет в итоге".
ну и что из того, что читали? обидятся и ваще никогда свой АГС не снимут? - Не верю я, что они действительно на столько тупы, что не понимают, что для того, чтобы тренерам по плаванию выполнить их рекомендацию "улучшайте Ваш сайт" - им надо с кем-то неизбежно консультировать по поводу того, как именно его улучшать!
- что ж тут криминального-то? - они считают наш сайт настолько плохим с СЕО точки зрения, что даже запрещают своим юзерам знакомиться с нашим контентом, хотя аналогов ему (по уровню глубины разбора этой узкоспециальной темы профильными специалистами) в сети нет и никогда не будет (что, конечно же дикость дикая, но это уже больше их проблемы как ПС, а не наши). А мы, со своей стороны, признавая наличие разных СЕО-косяков на нашем сайте, пытаемся как-то их исправить в меру своих сил, чего, вроде бы, они от нас и хотят...
- да, возможно, что это будет сериал длинной с "Рабыню Изауру", но чем он дольше, тем большим дураком выглядит Яша, т.к. уже даже олигофрены, наверное, понимают, что лучше читать сайт с плохим СЕО (да хоть бы там весь текст был в H1) , но содержащий правдивую, объективную и глубокую инфу от профильных специалистов, чем идеальный с точки зрения СЕО, но написанный вэбмастерами, думающими только про заработок с сайта, какой-то голимый поверхносный копирайтинг, а часто и вообще просто дезинформирующую пипл инфу, что просто сплошь в нашей теме - см. например http://yandex.ru/yandsearch?clid=177477&text=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B8+-+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
как тут говорят: МФА
- http://*********.ru/?p=4012 - Вы про это? - Сейчас грузанусь. Вообше Неплохо комрад пишет, доступно. Я пока прочитала только его статью "Факторы ранжирования в Яндексе" http://*********.ru/?p=2101
* бред какой-то, по 100 раз уже ссылки вставляю, а они всё в каом-то искарёженном виде появляются.. - что это значит? сёрч борется с этим сайтом или что?
** Кста, "Как вывести сайт из под АГС в Яндексе – часть 2" влёт находится Гуглом и нефига Яшей... - давненько я чё-то Яшей не пользовалась, в сейчас загналась и сравнила выдачу.. - совсем он что-то тухнет, малыш... ((
Тут для меня прежде всего проблема в определении трастовости советчика - читала тут и на форуме аналогичные темки про вывод - люди жарко спорят, а я как тундра - хз кто из них прав.. - крайне мутно тут всё для меня.. ((
Ладно, попробуем исправить перечисленные косяки, а там посмотрим, что из всего этого выйдет...
Спасибо Вам за помошь и сочуствие! И Вам удачи!
да, я читала тут про это в какой-то темке.. - но вот жалко возраст сайта и тиц терять, да и впрягаться в это самим - нереал, а кого впрягать - хз ((
да, именно. формат сайта именно этого требует. но вот только я посмотрела сейчас их код - и ничего не поняла (т.к. я во всём этом просто "тундра") - ссылок у них чуть ли не под каждым словом, а как они эту свою ИЗБЫТОЧНУЮ ПЕРЕЛИНКОВКУ от Яши прячут - не ясно... (((
- как википедия это делает? - в двух словах, чтобы мне хоть в общем понять и грамотно сформулировать вопрос к верстальщику..
спасибо!
всплывающие подсказки хороши, если они не очень длинные, а в нашем случае - это обычно полноценная страница.. ((
Поясню примером:
например, если Вы мне зададите какой-нибудь типовой вопрос типа: "У меня родился ребёнок. Как мне сделать его хорошим пловцом? - Начать заниматься с ним с рождения или как? Может быть надо купить какие-нибудь плавательные средства - круг, жилет, нарукавники и начать приучать его к воде?", то корректный тренерский ответ тут будет таким:
- заметьте, ни одна ссылка не повторяется дважды! А если ссылки убрать (или оставить 3 -5 на страницу), то что Вы поймёте из этого моего ответа на как бы Ваш вопрос?
* кста, у нас сайты ваще-то надо делать для юзеров или для ПС Яндекс? ;-)
ну и как нам, сироткам, тут быть?
Теперь повторяю исходный вопрос: "Как нам убрать ИЗЛИШНЮЮ ПЕРЕЛИНКОВКУ без потери информационности сайта?", а то что-то идей просто ноль по этому поводу (((
* Это когда "папуасы" хрень всякую пишут в стиле: "Занятия плаванием очень хороши для похудения и полезны для здоровья вообще, в т.ч. для лёгких, вен и позвоночника... - бла-бла-бла, бла-бла-бла..." - им хорошо, т.к. в таких текстах ссылки вообще не нужны и, видимо, потому-то такая бредятина - это как раз "то что надо" для алгоритмов ПС Яндекс... ☝
- Но мы-то не "папуасы" и потому мы просто не можем себе позволить такую хрень писать, а конкретика требует много ссылок на объяснение исходных базовых понятий, а без этого аргументации нет!
- видите, какая тут загогулина! (((
кому реально эта инфа нужна - они, поверьте, ещё как ходят и ещё как читают, аж "конспектируя", водя мышкой по каждому слову в статье 2000 слов, тратя на неё час и больше (что я наблюдаю на вэбвизоре), возвращаясь на сайт десятки и даже сотни раз , т.к. больше НИГДЕ такой инфы нет, и, скорее всего, вряд ли когда будет, т.к. расписывать всё это для "папуасов" - это супер-головняк просто! А те, кто заходит по запросам типа: "как научиться плавать за час" - эти быстро убегают, т.к. им "волшебная таблетка" нужна в виде "волшебных упражнений из самоучителя НАХАЛЯВУ СКАЧАТЬ", а у нас в этом плане полное УГ, но на это УГ, между прочим, при посещаемости ~ 300 - 350 рыл в день, за год 200 ссылок поставили в соц.сетях (т.е. ~ каждый 500-ый визитёр ставит на нас ссылку в своём ЖЖ, VK или Твиттере) - значит, наверное, всё же наш сайт не совсем УГ?
* глубина просмотра у нас ~ 2.5 и время на сайте ~ 3.5 - ИМХО это вполне нормально для узкоспециального сайта - у журнала Русский Репортёр ( http://www.rusrep.ru ), кста, глубина просмотра не больше нашей - http://top100.rambler.ru/resStats/1438567/?url=%2F%3Fquery%3D%25D0%25A0%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25A0%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2582%25D1%2591%25D1%2580%2B - и что, РР дрянь ресурс чтоли? - не соглашусь!
а этот способ точно проканает на народ.ру? - или у верстальщиков надо спрашивать?
* а дело десятое, а почему нет? - а что здесь вообще, в этой "Нигерии в снегах" (С) идиотизмом не попахивает? - а то что физик-ядерщик со своей точкой зрения про коллайдер или Тренеры со своей точкой зрения на обучение плаванию не могут проинформировать аудиторию Яши, т.к. они узкие специалисты и тупо не знают Яндекс-СЕО-алгоритмы, а платить за то, чтобы кого-то проинформировать про нужные им вещи - это разве не попахивает идиотизмом? - это же натуральная "Деревня Дураково" - так что чего уж тут стесняться-то?
- если этот способ проканает на народ.ру, то так и придётся сделать... - а какие варианты? - поснимать ссылки, чтобы юзеры вообще ничего не поняли из текстов? - ну это же вообще бред! - пусть уж лучше сайт для юзеров всех остальных ПС будет понятен, хрен с ней тогда с аудиторией Яши - кто ж им виноват, что они такой голимый ПС юзают?
** Кста, у нас ~ 30% - 40% заходит на сайт не с ПС - видимо часть этих % - это юзеры Яши, которым юзеры других ПС ссылы на наш сайт пуляют через асю или е-мейл.. ))
нет, не пробывали и пробывать не собираемся, т.к. полагаем, что причина АГС - это косяки на сайте, и путь выхода - это косяки истребить (тогда переиндексируется и со временем выйдет сам - через 3 - 6 месяцев), а если косячный сайт перезагрузить на другой домен, то и там его со временем АГС неизбежно накроет..
* переехать на другой домен ИМХО есть только один смысл - значимо переделать сайт и загрузить на новый домен уже безкосячную версию, чтобы быстрее появился в выдаче. Что актуально для тех, для кого быстрейшее появление в индексе - это доход с сайта, а это не наш случай!
ну не утрируйте - многое уже сделано, но, увы, не всё ((
да нет, не пофиг - Вы же видите - работаем потихоньку..
так эти Ваши "многие" - они поди сайты лепят как снежки и потому знают точно что и как надо делать.. - с таким же успехом и я могу Вам сказать: "Я за это время уже 20 человек бы плавать научила, а Вы, ув.Jaf4, всё репу чешите и думаете с какого конца за дело браться и всё никак даже одного не научили"
- намёк, надеюсь, поняли?
Сначала понять нужно, КАК ИМЕННО это нужно делать. Это Вы это точно знаете, а мы, увы, нет ((
Вот, например, конкретный вопрос /ru/forum/755263
прилично было сделано. - портянку на главной значимо сократили и поубирали оттуда многие ссылки, сделали так, чтобы слова из H1 не появлялись в H2, убрали практически все стронги, плотность слов утрамбовали так, чтобы она была не больше 2%, разнообразили тайтлы и мета, закрыли ноиндексом меню и оглавления статей (там где есть), по возможности сократили количество повторов в тексте стойких словосочетаний из 2х - 3х и более слов...
вот чистить переизбыток перелинковки собираемся - видимо, с этого и надо начать..
странно ((
ну не без этого, конечно, но, вообще-то, все эти темы - они основные темы рассматриваемые на сайте, т.к. они наиболее важны для большинства людей и именно по этим темам большинство людей не имеет объективной информации. - собственно, а про что ещё тренерам по плаванию говорить на своём сайте? - не про коллайдер же!
ну вот и собираемся по-максимуму истребить переизбыток в перелинковке, хотя это оч.сложно, т.к. сайт расчитан на безграмотных "папуасов", а они не понимают, например, того, что такое есть тот же Брасс и Кроль в тренерском понимании - в их понимании Брасс - это "по-лягушачьи с неопускаемой в воду бошкой", а Кроль - это "деревенские сажёнки" - и если ты под словами "Брасс" и "Кроль" не поставишь ссылки на страницы с видео-примерами реальной техники Брасса и Кроля, то тебе так и поймут, что сначала надо научиться фигачить "сажёнками", а потом - "по-лягушачьи" - и в этом вся суть обучения... поэтому приходится постоянно ссылаться на именно "своё понимание"
это чисто предположение.
* Кста, а тайтлы ссылок могут быть одним из факторов наложения АГС?
