savage

savage
Рейтинг
224
Регистрация
10.01.2007
Должность
Разработка и продвижение сайтов
Rodnoi:
Речь шла о "финансовой пирамиде". У сетевого маркетинга есть все ее признаки:
1) отсутствие рисков при высокой доходности;

Это в финансовой пирамиде отсутствие рисков? 😂

Rodnoi:
2) важный фокус на pr;

PR-ом занимаются все, и обычные фирмы.

Rodnoi:
3) подмена терминов, в частности экономических в своих интересах;

Каких терминов?

Rodnoi:
4) обязательный трансфер денег между большим количеством стран, во избежание контроля за ними и для п.2;

Обязательного трансфера нет - деньги начисляются тем, кто заработал

Rodnoi:
5) анонимность организаторов и координаторов (на виду только участники пирамиды);

Это действительно только в пирамидах, в нормальных сетевых компаниях организаторы известны:

http://corporate.worldgn.com/lang/ru/organization/

Rodnoi:
6) небольшое вхождение в тему для большего охвата;

Небольшое вхождение - интересно как это? :)

Rodnoi:
7) отсутствие юридической регистрации членов пирамиды (изначально пошло с США для невозможности участия SEC);

Юридическая регистрация есть. Во многих сетевых компаниях требуют регистрации как минимум ИП.

Rodnoi:

Как бы, список можно продолжить. Пугает, что большинство пунктов совпадает. Каждый из них оправдан только для двух целей:
- максимально разогнать оборот
- нести минимальные риски

А что в этом плохого? В максимальном обороте и в минимальных рисках? По-моему - это мечта каждого бизнесмена

Rodnoi:

Сразу же встает вопрос того, что делается это для высокорисковых и краткосрочных проектов.

Ну да электростанции строятся на пару дней :) А то электроэнергия никому не нужна ) и дефицита электроэнергии в мире нет и не растет он с каждым годом :) - это к вопросу краткосрочности и высоких рисков. Чем шире размах - тем больше гарантии того, что проект не загнется. А так вообще в любой бизнес - это риск, и даже очень крупные компании, бывают банкротятся и это не только от них зависит, а и от государств, в которых они ведут предпринимательскую деятельность.

Rodnoi:

Окей, разберем конкретно в виде вопросов к вам.

1) Подразумевается, что т.к. распространение идет через рядовых участников (в виде пирамиды), то идет экономия компании на средства дистрибуции. Частично это верно, но есть одно важное НО. Товар все равно откуда-то появляется. А значит избежать "оптовых складов" невозможно. Просто это идет на высоком уровне "пирамиды", а суть пирамиды в первую очередь в том, что она непрозрачна в след. модели: нижние звенья никогда не видят верхние. Это начало.

Нижние звенья видят верхние, по крайней мере у нас.

Rodnoi:

Конец в виде вопроса - дистрибуция перекладывается на плечи участников системы? Да или нет? Если да, то мы возвращаемся к цели. Если бы цель была реализация продукции, то компания брала бы логистику на себя. Как делает любая обычная компания. Обоснование здесь исключительно экономическое. Если цели реализации продукции (в классическом формате - потребителю) не стоит, то очевидно, что весь бизнес - это расширение пирамиды, а т.е. сети - участников.

В других компаниях возможно, у нас - дистрибуция не перекладывается на плечи участников, более того мы не занимаемся продажей товаров - мы строим сеть из предпринимателей, кто потребляет продукцию сам и приглашает в команду таких же как он. Доставка физических продуктов - пакеты документов, мобильные устройства осуществляется службами доставки DHL и DPD на дом, организует это компания, а также у нас есть программные решения(Adkash(мобильная реклама),SoftSim(аналог skype), видео-инструменты), которые не требуют доставки и по сути являются услугами.

Rodnoi:

Не считаете ли вы, что в этом случае мы уходим от "продукта"?

Не уходим ) А дальше у нас все есть - рекламная площадка есть, платежная система есть, сеть, готовая потреблять продукцию есть. Эта сеть может потреблять большое количество товаров и услуг, при этом будут еще идти баллы в сеть, т.е. люди еще и будут очень хорошо зарабатывать. Чем плохо?

Rodnoi:

2) И второй важный вопрос. Каждый раз когда я сталкиваюсь с адептами любой пирамиды, мне претит их самомнение. Так и в вашем случае - почему вы считаете, что ваши конкуренты - дураки? Все, кто работает в оффлайне, в курсе основных схем логистики и дистрибуции. В сфере продуктового ритейла в России - это все в режиме чистейшего искусства, что подтверждает охват федеральных сетей в регионы, где местные предприниматели не могут объективно справиться с этими задачами,

Почему же дураки? Я так не считаю, в отличии от многих отписавшихся в этом топике, которые других людей считают идиотами, типа они самые умные, а другие дураки. Так вот - они сами расписались в своей безграмотности и никчемности. Успешный человек никогда не будет писать такую ересь, лить негатив и так относиться к другим людям, с таким отношением он 100% не является и никогда не станет успешным.

Rodnoi:

а значит почему вы считаете, что:

- "идет экспоненциальный рост структуры"?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Pyramid_scheme.svg - посмотрите эту картинку с википедии обязательно. А потом объясните мне математически преимущество пирамиды перед обычными видами дистрибуции.

Объясняю математически - в этой схеме не учтен фактор времени. Моментально этот бизнес не развивается, т.е. на это требуются значительные временные затраты и они могут составлять неколько десятков лет. А также даже если все население Земли будет задействовано в одной сетевой компании (что утопия) - люди просто не будет подключаться как бизнесу, а продукцию-то потреблять они будут. Есть куча сетевых компаний и куча видов продукции, которую можно потреблять и положить на модель МЛМ, даже если один вид продукции закончится. Также к этому бизнесу подключаются далеко не все - по статистике около 5%, очень много стереотипов и возражений людей, именно они ограничивают чрезмерно быстрое разрастание структур, но все равно рост идет по экспоненте как структур, так и доходов. Классический пример - вы пригласили в бизнес 5 человек, они сделали то же самое. На 7-ом уровне - это будет 5^7=78125 человек, поверьте этого уже вам хватит, чтобы стать успешным :)

За год работы у нас есть партнеры со структурой более 50000 человек.

Rodnoi:

Цимус здесь в том, что я в аффилиатском бизнесе, не соврать бы, уже 12 год. И я не видел реализации МЛМ в нормальных интернет-партнерках. Ни разу! Потому что обычная МЛМ-партнерка - это финансовая пирамида, где товар нужен только для того, чтобы убрать некоторые внешние признаки этой финансовой пирамиды.

Тоже не согласен - знаете такие компании как Amway, Avon, Mary Kay? Так вот я там бизнес не строю, но моя жена является клиентом этих компаний - в Amway берем порошок и чистящие средства, в Avon и Mary Kay косметику, они отличаются от предложений на рынке качеством и мы с этого ничего не зарабатываем, а для кого-то это товарооборот и доход. Далее, если вы так зациклены на товар - есть виды бизнеса в сфере финансов - например заработок на процентах, кредитах, курсах валют - это все виды бизнеса, получения прибыли - товара нет, просто прокручиваются деньги. Соответственно, даже если бы не было товара, а есть рабочая бизнес - система, не пирамида и лохотрон, где народ обманывают, а система приумножения капиталлов, а система МЛМ - является такой системой, то это тоже товар- бизнес система, причем система повышенного спроса. Может порошок поменять не все люди хотят, а улучшить свое финансовое положение каждый второй - если не первый, по сути бизнес-модель - это самый востребованный товар. Поэтому, если все происходит в рамках законодательства - никто из людей не страдает, никого не обманывают, то все ок.

Rodnoi:

Возьмем обычную партнерку, мне почему-то вспоминается Главмед (седина в бороду, без в ребро) - так вот, так было максимум два уровня рефов! Это редкость. Теперь посмотрим любую млм и начинаем безудержно смеяться.

При этом в обычной партнерке - мне дают все инструменты бесплатно. За участие в МЛМ мне почему-то нужно платить. Все это противоречит здравому смыслу, если цель - продавать товар. Если цель просто набрать денег под предлогом товара, то как раз все логично.

В любой партнерке с вами просто делятся прибылью, это не является бизнесом под ключ с системой обучения, мотивации. А попробуйте начать любой линейный бизнес без денег? В любой бизнес нужно вкладывать деньги или время и силы. Скажу более вы не начнете ни один линейный бизнес за те деньги, за которые вы можете начать свой бизнес в МЛМ.

Rodnoi:

Исходя из мыслей выше, я не меняю вывода, что любой МЛМ - это финансовая пирамида. Вы не доказали мне обратное.

Ваше право - почитайте Роберта Кийосаки "Квардрат денежного потока", там приводится очень хороший пример, когда один из друзей автора, имея уже большое состояние и проворачивая миллионные сделки по недвижимости стал рядовым дистрибьютером сетевого маркетинга... для чего он это сделал - узнаете из книги.

Сетевой маркетинг дает финансовый рычаг, можно с небольшими капиталовложениями начать свой бизнес, построить структуру и выйти на хороший пассивный доход, он позволяет вместо 100% собственных усилий использовать по 1% от усилий 100 человек, результат тот же и это при структуре всего в 100 человек! Также этот бизнес стимулирует человека к личностному росту и саморазвитию, т.к. приходится выстраивать отношения с большим количеством людей, причем не как в классическом бизнесе начальник-подчиненный, а партнер-партнер, что гораздо сложнее.

Rodnoi:
В двух словах, сеть не заинтересована в работе на потребителя. Это очевидно по построению МЛМ-партнерок, которые есть классические пирамиды. Любая другая партнерка отпускает товары либо по факту оплаты, либо если мы берем оффлайн - отдает товары на реализацию. Потому что есть уверенность в продукции и ее востребованности для конечного потребителя (отсутствии претензий по качеству).

Любое государство - классическая пирамида, любая церковь - классическая пирамида, любая страховая - классическая пирамида, любой банк - классическая пирамида, любая фирма - классическая пирамида... в форме организации пирамиды - ничего плохого нет, это самая устойчивая фигура. Плохи финансовые пирамиды и лохотроны, где обещаются необоснованные проценты и народ реально дурят.

Ролик в тему:

Rodnoi:

Через МЛМ же можно втюхивать любое говно. Ну это как я понимаю с точки зрения бизнеса. Потому что он (бизнес) есть у меня, и я не понимаю, зачем (!) сознательно ограничивать развитие бизнеса условием выкупа продукции дистрибьютором (партнером). Или зачем мотивировать партнера (!) только на поиск новых партнеров под собой. Т.е. тут даже логически очевидно, что вся цель именно в построении пирамиды для максимального разгона оборотки.

Неверная логика. Распространяя продукцию через МЛМ фирмы не тратятся на оптовые склады, розничные склады, рекламу и соответствующие отделы людей. Вместо этого, везде по-разному, у нас 50% прибыли, а по факту даже больше, компания отдает в сеть в качестве вознаграждения дистрибьюторам, за то что они выполняют эти функции. А также тратят деньги на исследования и разработки, чтобы продукция была лучшего качества. И развивается бизнес по МЛМ в разы быстрее чем традиционный бизнес - идет экспоненциальный рост структуры. Попробуйте открыть сеть магазинов по всему миру, а по млм - элементарно запустить этот процесс - найти несколько сетевых лидеров и в путь - запустить бизнес процессы во всем мире, в том числе продвигая бизнес через интернет.

Rodnoi:

Было бы интересно послушать вас, savage, где у меня ошибка в рассуждениях. И были ли случаи, когда отдельные компании перешли с обычных на МЛМ-модели распространения своих товаров.

Примеров полно уже многие солидные фирмы имеют свою партнерскую программу, например, даже Билайн. Вопрос только в том, что везде разные условия в плане выгод и того, что нужно делать.

---------- Добавлено 11.02.2014 в 18:47 ----------

koketkade:

Не гони лошадей! Через время узнаешь куда ты вкладываешь деньги. 😂

Верно говоришь - «Цыплят по осени считают». Даже цитировать не буду всю остальную твою ахинею :)

---------- Добавлено 11.02.2014 в 18:54 ----------

Webit:
Так я тут не доказываю никому необходимость вкладывания в ммм.

Я тоже никому ничего не доказываю :) Просто привожу факты на голословные потуги некоторых, факты упрямая вещь.

Webit:
Конечно, конечно... но это все потом..а сейчас "нам нужны ваши деньги. Скорее несите нам деньги!!!"
А что в этом такого сложного? Снял бабос с сотни лохов - вот тебе и офис в Лондоне.

Умник :)... иди собери. Только и хватило ума, чтобы в лохотрон МММ вкладывать.

koketkade:
Блин, Александр, прости, я только сейчас впервые зашел на твой блог и узнал об этой компании. Елыпалывротмненоги...

Во как вштырило :)

koketkade:

Ты чего такой довольный на видео? Впервые смартфон в руках держал? И это твой инструмент для построения бизнеса? Сколько нужно было заплатить за эту китайскую игрушку, чтобы стать партнером? Высокотехнологичный и международный бизнес говоришь? 😂 Блин, и чему ты учишь бедных людей питающих иллюзии о большом высокотехнологичном и международном бизнесе? 😂 В отличие от косметики этот бизнес будет жить не долго. Ты сам хоть понял что продает компания и на чем ты собрался делать бизнес? Ты понимаешь за счет чего выплачиваются деньги за входящие звонки, смс, рекламу? Я сильно в этом сомневаюсь! 🤣

Очень умно :)

koketkade:

Ну а это просто полный трындец!!!
А это вообще трындецный трындец!!!

Дальше следует непереводимая игра слов с использованием местных идеоматических выражений :)

koketkade:

Ну а все остально даже комментировать не хочу. Видимо только в России можно мутить одну пирамиду за другой, а лохи так и будут вкладывать последнее в надежде стать богатым ничего не делая, так, чисто на входящих звоночках иметь пассивный доход... 🙅

Мне действительно скучно это все читать и даже не хочется ничего рассказывать, комментировать и доказывать...

... ну ладно - в России и еще из в более чем 100 странах мира (Еще раз лидеры: http://lifestyle.worldgmn.com/lang/ru/world-recognitions/, некоторых из них знаю лично), у компании есть своя рекламная площадка Adkash (кстати, эксклюзивные права на которую выкупил CellAd - крупнейший американский рекламодатель, ссылки с Yahoo Finance http://finance.yahoo.com/news/adkash-now-downloaded-over-10-130200525.html, http://finance.yahoo.com/news/cellad-exhibit-ad-tech-digital-175800594.html;_ylt=A2KJ3CeEIXxSr3AAgfiTmYlQ, ), cвоя платежная система WorldGlobalMoney, сеть, которая готова потреблять товары и услуги, компания сейчас выходит на Лондонскую биржу, завершаются процедуры котировок, собственное производство мобильных устройств, скоро откроются еще направления туризма и другие, и вообще через нашу сеть будет распространяться большое количество товаров и услуг, представляешь какой это размах?

А да - совсем забыл - строятся электростанции, уже построено 5 электростанций в Румынии, следующие электростанции будут построены на Украине и в Тайланде, а как ты понимаешь - эти вопросы уже решаются на государственном уровне. Также на сайте http://powerclouds.com есть все документы и информация по объектам.

Ролик с открытия 1-ой электростанции (одни россияне :):

Кстати, головной офис компании находится в Лондоне в здании Королевской биржи в Royal Exchange:

humbert:

Вот я и говорю, у тех, у кого свой склад те в шоколаде.
Построил сеть, которая тарится с твоего склада и получай бабки с двух сторон: за счет скидки на крупный опт + процент с сетки.

Я все нормально понял, а вот ты похоже нет. Ибо нет у тебя сетки

Все - я понял - это характерно для продуктовых компаний, у нас совсем другой случай - у нас бизнес высокотехнологичный и международный. А когда ты строишь международный бизнес, а у меня уже есть дистрибьюторы в Украине, Беларуссии, Израиле, Казахстане, Татарстане, а также в нескольких городах городах России, компания осуществляет доставку через DHL и DPD по всему миру прямо на дом, и у нас нет разницы в скидках дистрибьютеров, то склад не актуален.

koketkade:

В сетевом маркетинге "профессиональные консультанты" впаривают клиенту все подряд, а не консультируют какой продукт больше подходит под требования клиента. А семинары проводят для мотивации, т.к. человека нужно периодически мотивировать, иначе он забросит это гиблое дело. После таких семинаров вы с пеной у рта пытаетесь доказать человечеству, что без вашей продукции оно обречено на вымирание... 🤪

Без продукции нашей компании, как и любой другой компании, конечно же, никто не обречен на вымирание :) Но наша компания предоставляет человеку еще и возможность существенно улучшить свое материальное положение и сформировать себе источники пассивного дохода. Т.е. при покупке продукции человек не несет убытки, а зарабатывает за счет построения сети, с тех, кто также потребляет продукцию. Продажей, впариванием продукции мы не занимаемся. Человек, ставший партнером компании, приобретает продукцию сам, приглашает людей, которые также как он приобретают продукцию и строят сеть.

humbert:
У меня опыт в МЛМ около 6-ти лет, но т.к. я лентяй и чайник (читай баобаб), то особых успехов не достиг.

Но я понял, что там зарабатывает тот, кто либо свой склад открывает, либо тот кто лапшу на уши вешать умеет.

Но свой склад лучше.

Со складами - это в классическом сетевом маркетинге. У нас склады не нужны - доставка службой доставки прямо на дом. Вообще за 6 лет вы, похоже, не поняли основную суть - в сетевом маркетинге зарабатывают не те, кто бегают с сумками и "впаривают" продукцию, а те, кто кто приобретают продукцию сами и строят сеть (ищут тех, кого интересует бизнес, кто так же будет приобретать продукцию сам и сесть строить), то есть занимаются потреблением продукции, рекрутированием и обучением партнеров. А дальше, когда есть большая сеть, она потребляет большое количество товаров и услуг и приносит хороший пассивный доход.

Vostorg:
странно у меня старые ухоженные сайты ползут вниз, а новые спамные гумно лезут вверх, это очень настораживает.

Рано еще пока делать анализы.

promomaniac:
Чему вы можете научить людей, имея такие копейки? Это уже даже не смешно.
А что ж не основной? Учите людей тому, что даже для вас не приносит нормальной прибыли? 😂

Еще только начинаю активно двигать этот бизнес, набираю команду. А доход, он растет с каждым новым активным партнером, в этом и вся прелесть этого бизнеса, и постепенно переходит в хороший пассивный доход.

Webit:
Тебе не говорили, что курсы ничему не учат.

Мне все равно на чужое мнение, я имею свое. Курсы учат и работают, и не бесплатные, а те за которые ты осознанно заплатил свои кровные - очень стимулирует к изучению и выжимки максимума из этого курса. А бесплатные так и остаются лежать в папке для дальнейшего изучения и до них руки редко доходят.

Webit:
Я лично смотрел Попова - толковый мужик.

Ну вот - почему бы не порекомендовать толковые курсы Попова тому, кому это нужно, и не получить за это партнерское вознаграждение?

Webit:

Эта школота, насмотревшаяся этих тренингов засоряет интернет, сбивает цены на услуги и создает некорректное представление о услугах и ценах у заказчиков, поэтому к ним такое негативное отношение. Сделать что то свое уникальное не могут, но начинают учить других.
Это я уже понял. Учите других тому, чего сами не умеете.

Если ты специалист - и у тебя конкурентное предложение, тебе все равно, что делает школота.

Webit, вы по-моему что-то путаете, я вам ничего не должен :) Я просто рассказал, что делаю. Когда человек подключается к бизнесу - есть система обучения от компании, я рассказал, что делаю я. Больше я тут ничего рассказывать и доказывать никому не буду. Мне нет смысла вам что-то доказывать, и я никого не уговариваю, даже наоборот, я не всех подряд беру, а отбираю людей к себе в команду...

Это бизнес... мне не нужно, чтобы вы зашли в бизнес ко мне в команду, если вы мне не подходите.

Всего: 2322