Roman77: был в полной уверенности что автор топика под словом коза подразумевал сопи, обычные сопли из нашего носа, оказалось что какие-то фаллические знаки из пальцев
Не, речь именно про сопи и обычные сопли из нашего носа. Вы правильно все поняли. Знаки из пальцев вообще ни причем.
Что думаете по теме?
talia: У меня Ахматова не вызывает эмоций. Вообще.
Чего-то я в тупик зашел. Нельзя же сказать, что если Шекспир у кого-то не вызывает эмоций, значит, Шекспир - не искусство.
Psycho: И нельзя утверждать в разговоре с собеседником: "Оно мне только на разум воздействует, поэтому оно не искусство," - поскольку у собеседника может быть иное мнение.
Можно. :) Так как способность вызвать эмоции - лишь один из атрибутов искусства. Хоть и обязательный.
Irishfox: Вот, например, у ряда лиц сильные эмоции вызывает песня "Как упоительны в России вечера". И, например, "Ах, какая женщина".
Psycho: Кстати, тут надо ещё уточнить состояние, в котором должны вызываться эмоции. А то бывают, знаете ли, индивидуумы, для которых после "0.5 промилле"
У ряда лиц сама возможность накатить "0.5 промилле" вызывает эмоции. Только не надо переворачивать вопрос с ног на жопу. :)
Любое искусство вызывает эмоции. (Это непреложный факт. Иначе это не искусство)
Называть элитой людей, которые всерьез меряются высотой здания или длиной яхты, не только неверно, но и аморально. Тем самым мы лишаем себя и своих детей ценностных ориентиров. Или же сознательно ставим во главу угла гнусный вектор примитивного обогащения. А там и до вырождения рукой подать.
Psycho: Как можно "написать стих, как Бродский"? Я думаю, этого сам Бродский бы не сумел.
Да, не воспроизвести, даже самому Бродскому. И Пушкина не повторить. А с Михалковым уже проще.
boga@voxnet.ru: Неправда, по крайней мере, общие термины и понятия выработаны.
Они относятся к самой технологии - рисунка, актерской игры или написания текста. Это никак не связано с искусством. Искусство - это уже выход за любые рамки и основы.
Psycho: 1. Искусство - то, что не сделает "человек с улицы";
Не повторит.
Человек с улицы может сам быть гением. Но он не напишет стих как Бродский, не сыграет роль, как Смоктуновский, даже если ему все показать и разжевать и попросить повторить. А покривляться как артисты на утреннике сможет запросто. И черный квадрат Лермонтова (или кто там автор) нарисовать сможет.
А атрибуты - оба обязательные в моей системе имхов. :)
Вот, поправил чутка:
1. Искусство - то, что не повторит "человек с улицы";
Фразы типичного неудачника, который оправдывает своё неумение и нежелание что-либо менять в жизни якобы красивыми фразами.
Это фразы Леонида Невзлина в последнем посте в блоге. Умнейший человек, долларовый миллиардер.
Kamchess, ваш профессионализм тоже вызывает уважение, но имхо вы спешите с выводами относительно чужих точек зрения.
я лишь проверял прочность точки зрения
Мне вспомнилась фраза, сейчас нагуглил точно.
Дочь Гёте писала:
Так оно все и есть по поводу эмоций. Но я как-то не так сформулировал, в этом точка зрения была не прочная. :)
полный переаншлаг, приходят согласные сидеть на ступенях и подоконниках
Офигеть, очень классно.
Опять же: можно успеть запустить главную фичу - "дорого и элитарно".
А какими эпитетами сейчас людей в театры зазывают? На что публика потенциальная реагирует?
Ну мы говорим в первую очередь об обосновании. То есть эмоции обоснованием быть не могут в любом случае, поскольку субъективны?
Я ошибся, видимо, про эмоции. Или скорее как-то не так сформулировал свою мысль. Короче, вы меня уже разубедили. :)
был в полной уверенности что автор топика под словом коза подразумевал сопи, обычные сопли из нашего носа, оказалось что какие-то фаллические знаки из пальцев
Не, речь именно про сопи и обычные сопли из нашего носа. Вы правильно все поняли. Знаки из пальцев вообще ни причем.
Что думаете по теме?
У меня Ахматова не вызывает эмоций. Вообще.
Чего-то я в тупик зашел. Нельзя же сказать, что если Шекспир у кого-то не вызывает эмоций, значит, Шекспир - не искусство.
Короче, наверное, где-то я ошибся. Сорри. :)
А так все логично и правильно казалось.
И нельзя утверждать в разговоре с собеседником: "Оно мне только на разум воздействует, поэтому оно не искусство," - поскольку у собеседника может быть иное мнение.
Можно. :) Так как способность вызвать эмоции - лишь один из атрибутов искусства. Хоть и обязательный.
Ну то есть определение искусства через эти 2 атрибута мы не даём - мы просто констатируем наличие этих двух атрибутов у искусства?
Во, точно.
А у какого процента населения должны возникнуть "эмоции"?
Только у вас.
Вот, например, у ряда лиц сильные эмоции вызывает песня "Как упоительны в России вечера". И, например, "Ах, какая женщина".
Кстати, тут надо ещё уточнить состояние, в котором должны вызываться эмоции. А то бывают, знаете ли, индивидуумы, для которых после "0.5 промилле"
У ряда лиц сама возможность накатить "0.5 промилле" вызывает эмоции. Только не надо переворачивать вопрос с ног на жопу. :)
Любое искусство вызывает эмоции. (Это непреложный факт. Иначе это не искусство)
Но не любая эмоция - следствие искусства.
☝
По сабжу, сейчас один чел написал:
Тем самым мы лишаем себя и своих детей ценностных ориентиров.
Или же сознательно ставим во главу угла гнусный вектор примитивного обогащения.
А там и до вырождения рукой подать.
Справедливо или не?
Как можно "написать стих, как Бродский"? Я думаю, этого сам Бродский бы не сумел.
Да, не воспроизвести, даже самому Бродскому. И Пушкина не повторить. А с Михалковым уже проще.
Неправда, по крайней мере, общие термины и понятия выработаны.
Они относятся к самой технологии - рисунка, актерской игры или написания текста. Это никак не связано с искусством. Искусство - это уже выход за любые рамки и основы.
1. Искусство - то, что не сделает "человек с улицы";
Не повторит.
Человек с улицы может сам быть гением. Но он не напишет стих как Бродский, не сыграет роль, как Смоктуновский, даже если ему все показать и разжевать и попросить повторить. А покривляться как артисты на утреннике сможет запросто. И черный квадрат Лермонтова (или кто там автор) нарисовать сможет.
А атрибуты - оба обязательные в моей системе имхов. :)
Вот, поправил чутка:
1. Искусство - то, что не повторит "человек с улицы";
2. Искусство вызывает эмоции.