Фома: Без полярности чувств, человек был бы аморфным существом, не умеющий различать где добро и где зло, где холодно где горячо, что хорошо и что плохо. Вы хотели бы быть таким? Я - нет..
То есть и добро и зло - составляющие и взаимодополняющие части человечской жизни? Ну типа: - Шоб служба медом не казалась.;)
Заводиков, в смысле источников поступления денег - три.
basterr: и про диверсификацию - ну не все же могут сразу в несколько бизнесов нос совать.
А что, других способов нету?;)
basterr: я говорил как раз таки о владельцах, да и вообще-то если человеку бизнес этот нравится, почему бы и самому не поуправлять?
Нравитца и уметь - 2 бА-Альшие разницы...
Я только о профессионализме, знаниях и опыте. В любом деле.
basterr: естественно. после того как окупится станок он будет давать чистую прибыль и владелец будет обогащаться.
Э-э-э... Не надо изворачиваться.
Я ж причпилю с другой стороны: - Вы купили 10 едениц оборудования на 100 тыщь $
Раз Вы стали богаче, о на эту долю увеличения богатсва что сможете приобрести для себя лично, жены, детей и прочее?
Вы продолжаете путать, сознательно(?), личное богатство и стоимость фирмы.
Я акцентировался на этом выше.
di_max добавил 20.11.2008 в 04:11
Psycho: Неправда, неправда, бе-бе-бе. :p Сергей Брин или Билл Гейтс богаты во многом акциями своих компаний, но наверняка у них есть и акции других компаний, и счета в банках, которые тоже не маленькие. :)
Да? 😮
И что, он может эту акцию(-ии) предъявить к оплате в автосалоне или супермаркете, ась?
Не путай, личное богатсво и стоимость фирмы, которая "передаетца по ссылке" на акцию.:)
basterr: ну а что это доказывает? что разорить не могут?
Если у него все что есть - этот заводик,то это говорит о 2-х вещах:
1. Он лох и что такое деферсификация - для него темный лес.
2. Такое, когда лох становится владельцем завода и им же сам управляет, было возможно на волне первой, дикой, прихватизации. Когда "владельцами" становились совдеповские директора.
Psycho: А если бы никто не вложил, а ребята стали миллионерами, продав движок Яхе? Или это не считается?
Во-первых - История не терпит сослагательного наклонения.;)
А кста! Яндекс пытался продаться Рамблеру за 15 тыщ баксов в свое время
(Если цифру не путаю)
Psycho: Ты хочешь сказать, что привлечение сторонних капиталов экс-бедным и обогащение в том числе с их помощью - это не тот путь, который мы обсуждаем?
Что же это - батраков нельзя, инвесторов привлекать нельзя, а что можно-то?
Расшифруй, плиз, выделенное.
Что значит "экс-бедным" и что подразумеваешь под "обогащение в том числе с их помощью"?
Привлеченным капиталом, в экономике, не обогащаются.
Это такой же инструмент, как станки, автомашины и тп.
di_max добавил 20.11.2008 в 03:24
texter: Psycho, ссылочки при рейдерстве бывают разные - кого-то ссылают в тюрьму, кого-то за границу, кого-то на тот свет. Но все эти ссылочки обычно только в офлайне. :)
Имхо, нет смысла сейчас обсуждать теорию и практику ведения конкурентной борьбы. Бо рейдерские - как раз часть оной...
di_max добавил 20.11.2008 в 03:29
Psycho: А приписки "Президент банка пошёл просить милостыню" там нет?
Кста! В романе Ю. Семенова "Экспансия" есть характерный эпизод.
Американский банкир приехал в 45-м в Германию. Нашел в тюрьме виновного в смерти брата, которого сожгли в Освенциме. Пришел в камеру и сталь бить заключенного.
Тот перетерпел побои и... Назвал номер счета в Шведском банке, куда были переведены финактивы.
Внимание вопрос: - Через скока времени он оказался на свободе?
basterr: вы хоть понимаете, что при рейдерском захвате меняются владельцы предприятия их-то вот как раз и душат. а зачем само предприятие-то душить?
Ах вот вы о чем... Давайте такю Раз пошли серьезвые действия одной из сторон, то... Это говорит о том, что не могли решить это "полюбовно". Чего не хватило, денег откупиться, административного или силового ресурса, не важно. Важно то, что сожрали более крупные, сильные конкуренты. В конкурентной войне - все средства хороши.
di_max добавил 20.11.2008 в 03:07
basterr: конечно же.
"Инвестиционный банк “Леман Бразерс” объявляет о банкротстве"
И что, он по капитализации сравним с Мерседесом или Тойотой?
basterr: скоро услышите. кризис однако. на акциях черт знает сколько людей погорели. хотя, вообще-то и миллионера долларового вполне себе богатым можно считать.
В кризисы горят мелкие и суть больше конторы, лавочки, фирмочки.
А крупняк - удерживается на плаву.
Что, в кризис 30 Генерал Мотор сдох? Форд загнулся? Кока-кола испарилась?
Для примера - просмотрите историю Эриксона. Хотя история того же Хенкель - показательна.
Из авиаконцерна - в химический.;) А знаменитый, в свое время Телефункен?
Это названия показательны тем, что прощли через разруху войны на их территории, контрибуции и прочие финасовые перетурбации
di_max добавил 20.11.2008 в 02:46
Psycho: Ну жили-были в студенческой общаге простые парни Сергей и Ларри. Потом у них появился оборот.
Я ж говорю: "Начиналось с гаражей..."
Ну так не интересно! Ну что ты прям с ходу в расставленную ловушку....😒
Вопрос на засыпку: - Кто первым и какую сумму вложил в них?
(Ответ был опубликован в нашем журнале Хакер)
di_max добавил 20.11.2008 в 02:48
basterr: надо же. какая глубокая мысль:) чет аж смешно стало какую вы банальщину пытались объяснить непонятными намеками.
Ну если не понимают, приходится расжовывать.;)
di_max добавил 20.11.2008 в 02:52
Psycho: Мы всё-таки обсуждаем возможность становления богатого из бедного.
Понимаешь, есть объективные экономические законы, не обойти которые ни как...🙅
Самый простой и очевидный, даже на уровне кухонной логики, вопрос: - Источник финансирования развития? Вариантов не много: 1. Из прибыли. 2 привличение сторонних капиталов.
И согласись, от цифр финансирования зависит скорость развития.
Без полярности чувств, человек был бы аморфным существом, не умеющий различать где добро и где зло, где холодно где горячо, что хорошо и что плохо. Вы хотели бы быть таким? Я - нет..
То есть и добро и зло - составляющие и взаимодополняющие части человечской жизни? Ну типа: - Шоб служба медом не казалась.;)
а уж особенно про инвестиционные деньги. при правильном расчете сразу же богаче начнешь становится.
Ну если Вам не очевидно, что инвистиции понижают норму прибыли на время окупаемости, то умываю руки. Это - азы финансового менеджмента...
а у вас сколько заводиков имеется?
Заводиков, в смысле источников поступления денег - три.
и про диверсификацию - ну не все же могут сразу в несколько бизнесов нос совать.
А что, других способов нету?;)
я говорил как раз таки о владельцах, да и вообще-то если человеку бизнес этот нравится, почему бы и самому не поуправлять?
Нравитца и уметь - 2 бА-Альшие разницы...
Я только о профессионализме, знаниях и опыте. В любом деле.
естественно. после того как окупится станок он будет давать чистую прибыль и владелец будет обогащаться.
Э-э-э... Не надо изворачиваться.
Я ж причпилю с другой стороны: - Вы купили 10 едениц оборудования на 100 тыщь $
Раз Вы стали богаче, о на эту долю увеличения богатсва что сможете приобрести для себя лично, жены, детей и прочее?
Вы продолжаете путать, сознательно(?), личное богатство и стоимость фирмы.
Я акцентировался на этом выше.
di_max добавил 20.11.2008 в 04:11
Неправда, неправда, бе-бе-бе. :p Сергей Брин или Билл Гейтс богаты во многом акциями своих компаний, но наверняка у них есть и акции других компаний, и счета в банках, которые тоже не маленькие. :)
Да? 😮
И что, он может эту акцию(-ии) предъявить к оплате в автосалоне или супермаркете, ась?
Не путай, личное богатсво и стоимость фирмы, которая "передаетца по ссылке" на акцию.:)
а что же с помощью него делают-то? о_О
И для Психи - тошь.
1. Покупая фрезерный станок для своего завода - владелец обогащается?
2. Для покупки 100 станков - где взять денег?
3. Не путайте 2 вещи: Личное богатство и стоимость фирмы (компании), которую составляют ее активы.
Второе переходит в первое только при продаже второго третьей стороне.
ну а что это доказывает? что разорить не могут?
Если у него все что есть - этот заводик,то это говорит о 2-х вещах:
1. Он лох и что такое деферсификация - для него темный лес.
2. Такое, когда лох становится владельцем завода и им же сам управляет, было возможно на волне первой, дикой, прихватизации. Когда "владельцами" становились совдеповские директора.
А если бы никто не вложил, а ребята стали миллионерами, продав движок Яхе? Или это не считается?
Во-первых - История не терпит сослагательного наклонения.;)
А кста! Яндекс пытался продаться Рамблеру за 15 тыщ баксов в свое время
(Если цифру не путаю)
Ты хочешь сказать, что привлечение сторонних капиталов экс-бедным и обогащение в том числе с их помощью - это не тот путь, который мы обсуждаем?
Что же это - батраков нельзя, инвесторов привлекать нельзя, а что можно-то?
Расшифруй, плиз, выделенное.
Что значит "экс-бедным" и что подразумеваешь под "обогащение в том числе с их помощью"?
Привлеченным капиталом, в экономике, не обогащаются.
Это такой же инструмент, как станки, автомашины и тп.
di_max добавил 20.11.2008 в 03:24
Psycho, ссылочки при рейдерстве бывают разные - кого-то ссылают в тюрьму, кого-то за границу, кого-то на тот свет. Но все эти ссылочки обычно только в офлайне. :)
Имхо, нет смысла сейчас обсуждать теорию и практику ведения конкурентной борьбы. Бо рейдерские - как раз часть оной...
di_max добавил 20.11.2008 в 03:29
А приписки "Президент банка пошёл просить милостыню" там нет?
Кста! В романе Ю. Семенова "Экспансия" есть характерный эпизод.
Американский банкир приехал в 45-м в Германию. Нашел в тюрьме виновного в смерти брата, которого сожгли в Освенциме. Пришел в камеру и сталь бить заключенного.
Тот перетерпел побои и... Назвал номер счета в Шведском банке, куда были переведены финактивы.
Внимание вопрос: - Через скока времени он оказался на свободе?
Вапроз два: - Чем он занимался в дальнейшем?
вы хоть понимаете, что при рейдерском захвате меняются владельцы предприятия их-то вот как раз и душат. а зачем само предприятие-то душить?
Ах вот вы о чем... Давайте такю Раз пошли серьезвые действия одной из сторон, то... Это говорит о том, что не могли решить это "полюбовно". Чего не хватило, денег откупиться, административного или силового ресурса, не важно. Важно то, что сожрали более крупные, сильные конкуренты. В конкурентной войне - все средства хороши.
di_max добавил 20.11.2008 в 03:07
конечно же.
"Инвестиционный банк “Леман Бразерс” объявляет о банкротстве"
И что, он по капитализации сравним с Мерседесом или Тойотой?
какой-то странный спорт. рейдерские захваты значится существуют, но люди от них не разоряются?
Причина илиминтарна: - Кто же душит курицу несущие золотые яйца?
Даже дикий рэкет 90-х себе такого не ползволял...;)
скоро услышите. кризис однако. на акциях черт знает сколько людей погорели. хотя, вообще-то и миллионера долларового вполне себе богатым можно считать.
В кризисы горят мелкие и суть больше конторы, лавочки, фирмочки.
А крупняк - удерживается на плаву.
Что, в кризис 30 Генерал Мотор сдох? Форд загнулся? Кока-кола испарилась?
Для примера - просмотрите историю Эриксона. Хотя история того же Хенкель - показательна.
Из авиаконцерна - в химический.;) А знаменитый, в свое время Телефункен?
Это названия показательны тем, что прощли через разруху войны на их территории, контрибуции и прочие финасовые перетурбации
di_max добавил 20.11.2008 в 02:46
Ну жили-были в студенческой общаге простые парни Сергей и Ларри. Потом у них появился оборот.
Я ж говорю: "Начиналось с гаражей..."
Ну так не интересно! Ну что ты прям с ходу в расставленную ловушку....😒
Вопрос на засыпку: - Кто первым и какую сумму вложил в них?
(Ответ был опубликован в нашем журнале Хакер)
di_max добавил 20.11.2008 в 02:48
надо же. какая глубокая мысль:) чет аж смешно стало какую вы банальщину пытались объяснить непонятными намеками.
Ну если не понимают, приходится расжовывать.;)
di_max добавил 20.11.2008 в 02:52
Мы всё-таки обсуждаем возможность становления богатого из бедного.
Понимаешь, есть объективные экономические законы, не обойти которые ни как...🙅
Самый простой и очевидный, даже на уровне кухонной логики, вопрос: - Источник финансирования развития? Вариантов не много: 1. Из прибыли. 2 привличение сторонних капиталов.
И согласись, от цифр финансирования зависит скорость развития.
Ну многое начиналось с гаражей. Например, множество интернет-контор (о, наконец-то о родном, о близком :)).
"Гараж на коленке" с боротом в 100 мульёнов $ в год? Покаж!