andygray

andygray
Рейтинг
187
Регистрация
19.01.2004
pelvis:
Это такая вежливая фраза. :)

Экивоки не требуются, если есть возможность на пальцах объяснить тупизну собеседника)

pelvis:
Нижняя планка показывает отсечение по финансовому интересу работника, так как в ней работодатель определяет уровень или порядок цены за время работника.

Но на практике это не работает. Поставишь нижнюю планку в $2K для отрасли, где средняя температура по палате $1K, все равно половина соискателей будет с красной ценой в $0,5K.

pelvis:
Верхняя же планка зачастую сопряжена с хотелками работника и является предметом постоянного и непрерывного торга...

Работодатель всегда знает, сколько готов выложить по максимуму. Нет ни одной причины, чтобы эту сумму скрывать.

Ваша идея "задела на будущее" опять же разбивается о практику. Якобы, "не озвучивать верхнюю планку - значит давать шанс на рост з/п". Но есть следующие факты:

1. Верхняя планка всегда есть, пиши ее или нет. Скрывать эту цифру - проявлять неуважение к соискателям.

2. Рост з/п неизбежен, и любой соискатель это понимает. Даже если бизнес, в котором он работает, не растет, то полученный в процессе работы опыт повышает цену и упрощает поиск компании-заменителя. В обычных же случаях, з/п человека, проработавшего год и более без нареканий, формируется совсем по другим принципам. Вы знаете, что найти толкового специалиста очень сложно. Но не знаю, в курсе или нет, но найти такого специалиста, который будет еще и работать - это очень сложно. Таких людей ценят, и верхняя планка з/п ограничивается только здравым смыслом. В таком случае достаточно спросить работодателя: "Что мне нужно сделать, чтобы зарабатывать на 50% больше?"

Должен оговориться, говоря о работниках, я не рассматриваю наймытов, речь о востребованных, самостоятельных специалистах, в частности - оптимизаторах. Про вахтеров уже беседа выше была.

Это всё мое видение, я уже смирился с тем, что не все смотрят на мир так, как я, почему и поднял эту тему здесь, чтобы другими глазами взглянуть. Вам отдельное спасибо за озвученную позицию, которой вы придерживаетесь не смотря ни на что) Видимо, это глубокое убеждение, буду учитывать.

Как говорил один, возможно, хороший человек: "Если я начну советоваться с цехом насчет того, где мне брать светодиоды для светильников, то работа встанет из-за разногласий. При этом рабочие в пятницу придут за деньгами". Но такие советы иногда важны.

Не знаю, откуда у вас ко мне уважение, но приведенные вами доводы про нижнюю планку я парировал до того, как вы их привели. Видимо, уважение у нас взаимное ;)

pelvis:
Она немного о другом. Первую ошибку ты совершаешь сам, потом если не дурак - ищешь примеры этой ошибки в разных комбинациях с ситуациями. Вот там как раз и используется чужой опыт.

Т.е. учишься на чужих? Спасибо за объяснение.

pelvis:
Классическая ошибка - обычно все учатся на своих, разница в количестве повторений.

Тогда как же объяснить пословицу?)

SAlex:
Иди, разрешаю :)
зы
Кой-кого работа любит (с)

Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.

Что вы хотели этим сказать?

Love_Britney:
А вот как оплачивать его усилия тут ориентируются на средние цены в городе за такую же работу. Я иногда переплачивала если 1) работник не создает проблем (никаких интриг и разборок с другими коллегами) 2) хотела вырастить из него специалиста 3) тупо сезон- люди загнанные лошади, а заказы делать надо.

Совершенно верно. Когда с человеком уже срабатываешься, то ценообразование идет по другому принципу.

PS: всем спасибо за реакцию и мнения.

Мое недоумение было действительно искренним.

И из ответов я пока что понял, что нет особенного знания, которое мешало мне принимать правильные решения в озвученной плоскости)

Пойду работать дальше,

всем приятного вечера!

edogs:
В глобальном плане Вы в чём-то правы. Но вот свой топик зря в пример приводите. Вы говорите указали макс. планку? А если у Вас попросит 30 баксов в час человек который работает в 2 раза быстрее 20 баксового? Откажете?

Откажу. Все это очень прозаично.

Если человек работает в 2 раза быстрее, то он должен понимать, что его з/п будет только расти.

В этом случае он может воспринять верхнюю планку как некий виртуальный испытательный срок. Это же обычные тонкости.

Maksim Ghost:
...Лучше всего не четко ограничивать верхнюю планку, что бы у работника присутствовала иллюзия, что он может когда-то начать получать и 100000-150000, если зарекомендует себя, это может послужить дополнительным стимулом.

На мой взгляд это больше теория. Факт в том, что любой разумный сотрудник, понимая, какой доход приносит работодателю, со временем поставит вопрос о повышении гонорара. И инициатором этой темы он будет практически всегда (речь не идет об офисных сидельцах, я говорю именно о профи или приближающихся к ним).

На практике работодатель точно знают верхнюю планку. Это 100%, без исключений. Если он ее укажет, то ничего плохого не произойдет. Если человек подумает, что это вершина того, что он сможет зарабатывать в этой компании в будущем - он точно не подойдет на данную вакансию. Ведь, беря вас на работу, работодатель собирается увеличить доход, а значит и бюджет на з/п, пусть и не пропорционально, но будет расти. Это нужно четко понимать. Есть сейчас и есть потом. Кто этого не понимает, может смело идти на вакансию от $10 и до потенциальной бесконечности)

Love_Britney:
...Есть например вакансия вахтера, какой смысл для него в верхней планке. У него оплата по часам и верхняя планка вычисляется достаточно быстро ...

Для вахтеров не делают вилок. Никому не нужен сидельщик на стуле с высшим математическим образованием.

Love_Britney:
нижняя планка-это по разному, зависит от вакансии и других условий

Я принципиально не понимаю практическое значение нижней планки для рекрутера, который будет брать человека на работу. Работодателю главное - восполнить свою потребность. Среди соискателей очень распространено мнение, что именно они нуждающиеся, а работодатель - жирующий и перебирающий тип.

Вы ведь понимаете - если человек открыл вакансию - то у него явные проблемы. Ему очень нужен специалист. Есть еще за душой желание при этом сэкономить тысяч $10 в год на гонораре, но результат важнее. Посмотрите приведенные примеры - люди недоумевают отсутствием верхней планки, топик стартеры признаются, что никто так им и не написал. А кто толковый напишет? Если оптимизатор такая профессия, что, при должном опыте не нужно вообще ни на кого работать? Только верхняя планка может хоть как-то помочь в этом.

Love_Britney:
"Слабых кандидатов"- вы по настоящему отсеете когда они начнут работать, тут будете увольнять/расторгать договор найма с неугодными (теми у кого нет должной выработки, или качества), поэтому люди и придумали испытательный срок.

Ну... здесь вы Америку не открыли. Это совершенно естественный процесс.

---------- Добавлено 24.01.2012 в 19:22 ----------

Love_Britney:

Я обычно озвучиваю з/п которая выйдет если работать 8 часов в день в рабочие дни. Если человек готов работать больше или выходить в праздники (есть на работе такой красавец-жена тройню родила🤪, рассчитывал на 1 ребенка)- то конечно выйдет больше. А лентяев я просто увольняю и все.

С таким подходом соглашусь на 100%.

Если человек работает и восполняет вашу потребность, то можно платить сверхурочные, причем не 1 к 1, а даже с бонусным коэффициентом. Ведь он же генерирует доход, двигает дело вперед. А вот сумма за 8/5 должна быть четкой. Что значит "от $500", писать мне или нет, если я великолепно справлюсь с работой, но то, что делаю, стоит в 10 раз больше?

Roman77, создайте себе двойника)

Всего: 562