leoseo

leoseo
Рейтинг
461
Регистрация
17.12.2006
Socionics:
График битка-то открывали?
Это уже четвертый пузырь.

Не четвёртый , а второй пузырь. (падение более 50% от максимума) Но первый был очень маленький и капитализация тогда была маленькой. Сейчас при огромной капитализации падение на 70% является уникальным случаем.

Вот 2 пузыря за историю :

И процесс продолжается. Думаю если упадёт на 80-90%, тогда уже можно официально заявлять что пузырь лопнул окончательно.

Ninoi:
leoseo, мне лениво читать все эти буквы. В прошлом году я в последний раз закупался около 4K не по мелочи, слил на 17K, поторопился слить, но не проиграл. В этом году я закупался 2 раза в среднем по 8-6K, и сейчас в третий раз. Часто я не закупаюсь, как правило на хороших падениях, их слепой не заметит. Трачу свои, и не последние, играю без плеча. Когда скучно, у меня пара битков на бирже для игры по мелочи. Результаты меня устраивают. Финансовый стриптиз завершен :)

Не завершён ещё 😂 Теперь мы знаем где вы закупились - 8-6K , когда цена станет 2к, будет считаться что вы потеряли где-то 70% . Хотя подозреваю что закупы у вас были и по 10к , и выше, просто вы скрываете или считаете отбили их тем что усреднились по 6-8к.

---------- Добавлено 28.06.2018 в 20:20 ----------

shurik0:
Что за паравоз??? 😮

А куда делась ракета? 😕

Один нолик лишний, 250 - нормально ... :2cents:

Да, пузырь ещё не дорисован до конца. Осталось немного дорисовать до красной линии. 🍿

Ninoi:
Я 😂 Меня тут с Макафи никто не перепутал? Я уже как то писал, что покупаю при цене не более 1/2, а лучше 1/3 от прошлого максимума. Максимум был 20K, выше 10K я сегодня не ввязывался, это совсем не говорит о том, что я по 10K закупился.

Если не покупаете при цене более 1/2 от предыдущего максимума, то у вас вообще покупок быть почти не должно , поскольку за последние годы в 2018 году был первый раз когда биток рухнул ниже 50% от максимума. Вы должны были за 10к крупно закупиться, ловя дно. Затем ещё и ещё закупиться на новых днах.

Ninoi:
Строю модель по аналогии с прошлыми кризисами. В любом случае, даже если ошибусь, то могу без проблем подождать несколько лет, в "пузырь лопнул" я не верю

То что пузырь лопнул видно прекрасно на графике. На графике визуально виден пузырь, то есть вверх поднимается гора, и эта гора потом падает до того места от куда начала подниматься. Ещё немного правда не до конца опустилась, чтобы образовался прям красивый пузырь.

И второй раз пузырь надуться не может. Потому что дураков нету - вкладывать деньги в то, что уже рухнуло однажды. Факт обрушения видимый на графике полностью уничтожает привлекательность актива для инвесторов. Ещё ладно - если какой-то реальный подешевеший актив, например нефть или золото хороший инвестор закупит по дешёвке, на дне, зная что это ценный товар, и он никогда не может стоить слишком низко. Но биткоин не является материальным товаром, это просто набор байтов, который по странному стечению обстоятельств вырос в цене. Такой актив изначально был похож на пузырь, а после обрушения цены, всем стало очевидно что это был пузырь и поэтому он уже не имеет шансов подняться. Ибо весь его рост держался на вкладах инвесторов в "пустоту" и веру в ценность этой "пустоты". Обрушение цены на 70% избавляет от всех иллюзий насчёт ценности этой "пустоты".

У меня лишь один вопрос остался , - почему он всё ещё стоит 6000$ ? Почему падает медленно , а не резко ? Видимо чтобы окучивать хомячков плавно, и создавать иллюзию что биткоин ещё может подняться. Значит будут ещё кратковременные подъёмы вверх, сменяющиеся дальнейшим движением вниз. Пока не придём где-то к уровню 2500.

jaan777:
Вы судите по России. В РФ очень удобно реализованы механизма переводов с карты на карту. 3д секьюрити на российских картах практически всегда включен. В ЕС, США и других странах все не так радужно с безопасностью и простотой межкарточных переводов.

---------- Добавлено 24.06.2018 в 19:48 ----------



если вы хотите спрятаться от нежелательных глаз, выйти незамтным из дома, вероятно вы измените прическу, одежду, бороду там накладную приклеите, очки наденете. Анонимность требует совершения некой работы, что в онлайне, что в оффлайне, это естественно, по другому никак. Но по отношению к крипте вы почему-то вывернули это утверждение наизнанку, мол криптовалюта ведь неанонимная, значит неудобная. Логика лично мне непонятная. Вы бы сначала потрудились разобраться, что значит вообще анонимность и как она достигается. Разумеется, что основное палево и деанон происходит в точке вывода средств, при снятии денег в банкомате. Даже если карта на чужое имя, по камерам с соседнего дома распознают вашу походку, форму черепа, сопоставят с базой и деанонимизируют вашу личность с 99% вероятностью. Надежно спрятать свои финансы от взора большого брата дело непростое и недешевое. Единственно, что утешает, пока вы не создаете стабильных финансовых потоков в миллионы баксов, достаточно пользоваться картой из чужой юрисдикции, даже на свое имя. Десятки тысяч баксов в мес, снятых в банкоматах с оффшорной карточки, не заставят налоговую тратить ресурсы на утсновление личности владельца такой карты. Чем больше денег через вас проходит, тем более серьезные методы анонимайза приходится использовать.

ЗЫ: только не говорите, что вы хотели получить полную анонимность в финансах бесплатно?

Речь о том, что криптовалюты ещё не доросли до анонимности, поскольку в точке вывода денег происходит деанонимизация. Для тех кто миллионами ворочает да, этот вопрос важный, ну а для средних доходов нет смысла заморачиваться. Или даже проще заплатить налоги, чем тратить столько времени и затрат на защиту от налоговой.

jaan777:

А вообще это уже довольно старая технология детектов, западные банки вовсю применяют, но это не особо помогает от взломов и утечек средств, тк существуют не менее продвинутые антидетект системы да и против серьезного инжекта мало кто может устоять.

А на основе анализа фингерпринтов, кстати говоря, работают некоторые клоачные устройства для обхода ограничений в рекламных системах :) Прикольно было в адвордсе порнушку рекламить, дорого только, адалт плохо окупается в контексте :D

Ну понятно, что не всё так гладко, деньги иногда воруют. В том числе и с криптокошельков. Так что тут счёт 1 - 1, нет идеальной безопасности ни в банковских картах, ни в крипто кошельках, тем более в криптобиржах, которым ты по сути доверяешь деньги на "честном слове". В случае закрытия биржи, никаких рычагов по возврату своих денег у тебя нет. Останется просто поплакать и забыть. А вот в случае закрытия банка, там есть возможность через суд вернуть свои деньги и есть гарантия возврата вкладов до 700 тыс.

edogs:
Смысл состоит в том, что принимая оплату криптой Вы сами выбираете каким способом выводить этот биток себе в карман. Если Вы принимаете оплату на карту/счет, то Вы возможности этого выбора лишаетесь.

Если я принимаю оплату на Яндекс.деньги я тоже затем имею выбор из десятка различных способов как обналичить эти ЯД. Никакой принципиальной разницы с битками - или ЯД переводить на карту, или биткоин переводить на карту.

jaan777:

Поверьте, ввести на каком-нибудь сайте данные своей кредитки (без 3d security, но и 3д обходится в принципе) , имя, код карты, cvc - гораздо опаснее в плане стать жертвой хакинга, чем пользоваться криптосчетом с смс верификацией. Транзакция становится видна налоговой той страны, где карта выпущена. Но там оффшор, безналоговая зона, так что без разницы кто там чего видит.

А зачем вводить данные кредитки на сайтах, если речь была просто о прямых переводах клиенту с карты на карту? Да и не вижу причин верить вам, что криптосчёт безопаснее пользования картой. Все современные карты с СМС подтверждением. Даже если кто-то узнает все данные моей карты, он не сможет совершать операции, поскольку при каждом переводе на телефон приходит код для подтверждения.

Ну и ни одного клиента я ещё не встречал, который принимает оплату криптовалютой. Активно занимаюсь рекламой в ВК, большие суммы там крутятся, и никто не заморачивался ещё так как вы. 🍿

И так и не получил ответ, каким образом при выводе из битка на карту этот перевод считается "чистым" с точки зрения налоговой ?

jaan777:
Биржевой акк зареган на левое имя, сканы и доки все отрисованы, захожу туда через виртуалку выделенную под финансовые задачи, на которой стоит свой VPN, который также зареган анонимно, DNS-proxy, коннект в сеть через анонимный 4G. Если не буду лямы через биржу проводить, врятли кто-то станет тратить серьезный ресурс на деанон моей минизащиты. И да, также имею запасные карты на чужое имя. Хоть ничем противозаконным и не занимаюсь, но времена нынче неспокойные, безопаснее не светить свои доходы-расходы перед структурами.

Мда уж.. Очень удобная криптовалюта, что надо так заморачиваться. 🤣 А в итоге всё равно получаем всё тоже отсутствие анонимности при выводе денег на карту. И постоянно дешевеющий биток, хранить который становится даже менее выгодно чем хранить рубли.

jaan777:
Карта выпущена вне юрисдикции страны проживания кодера и банк-эмитент не отчитывается перед местными властями.

Тогда в чём разница, придёт на эту карту деньги полученные с обмена битков, или придёт прямой перевод от вас ? Почему бы сразу напрямую не посылать деньги на эту карту ? Любые поступающие туда деньги рассматриваются одинаково с точки зрения потенциальной налоговой. Раз карта выпущена вне юрисдикции страны проживания, то волноваться ему не о чем. Но видимо битки это модно и кажется что это более безопасно. Хотя в реальности при выводе битков на карту - мы моментально выходим из этой крипто-анонимности и становимся видны налоговой.

И ещё такой вопрос : вы держите более 100 Гб. на жёстком диске для того, чтобы пользоваться своим биткоин кошельком ? Или вы делаете рассчёты через чужой кошелёк биткоина ? (то есть через какую-то биржу) Если через биржу, то получается, что и речи не идёт ни о какой децентрализации. Вы пользуетесь полностью централизованным сайтом, доверяете свои деньги какой-то бирже, которые гораздо менее надёжны чем банки и имеют лицензию обменного пункта в лучшем случае. Смешно просто! 🤪

юни:
Откуда такие восторги в 2018 году? Ведь ясно, что блокчейн позволяет контролировать все движения, поэтому он выгоден прежде всего государству и банкам. И поэтому его будут всячески продвигать в массы (в т.ч. от противного - технология будущего, все гики пользуются, обычные деньги давно вышли из моды, подключайся, не отставай от прогресса, и т.п.).

Но для конечного пользователя тотальный контроль над собой, как минимум, не нужен. А иногда и вовсе противопоказан.

Так анонимный же блокчейн, как они собираются контролировать? А если сделают неанонимную криптовалюту под контролем государства, то это будет по сути тоже самое что и сейчас обычные банковские счета. Сейчас тоже вся история банковских переводов каждого человека доступна властям.

Блокчейн хорош тем, что это невероятная надёжность. Благодаря нему можно осуществлять даже крупные сделки, с машиной, квартирой в электронном виде, записывая информацию в цепочке блоков, если таковая будет создана как общегосударственный реестр всех сделок. Не нужны будут очереди, нотариусы, сложные процедуры переоформления и т.д.

basterr:
leoseo, а как же технологии будущего? цена присела и все, сразу "негодующий скептик"?

Сам принцип основанный на блокчейне - это технология будущего, а биткоин это неудачно реализованный вариант этой технологии, который будут ещё дорабатывать, чтобы изобрести новую криптовалюту,и об этом я писал в прошлом сообщении:

leoseo:
Ждём пока изобретут криптовалюты не требующие держать гигабайты места на жёстком диске и не требующие такого маразма как "майнинг" для генерации якобы денег. И в нормальной криптовалюте не должно быть скачков курса, курс должен быть привязан например к доллару. Только тогда такая валюта имеет шанс на внедрение в широкое использование в интернет-магазинах, сервисах и переводах между пользователями.

Вот за этим будущее. Когда это будущее настанет, курс биткоина упадёт до самого дна.

jaan777:
Плачу зарплату своим кодерам битком. Сначала на банковский счет главному разработчику переводы делал. Потом суммы платежей выросли и кодер стал опасаться внимания налоговой, попросил наличкой расплачиваться. Но наличкой мне неудобно платить, тк часто в разъездах. В итоге, пришлось кодеру сделать биткоиновую карту и таки начать принимать крипту. Я же крипту получаю за некоторые услуги от клиентов.

Есть пара вопросов:

- Когда этот кодер будет биток выводить в нал , то почему налоговая им не заинтересуется ?

- Кодера устраивает каждый месяц терять где-то 20-30% из-за падения курса?

basterr:
как-то так. хорошо перекрашиваться в зависимости от курса.

В первых двух цитатах сильных противоречий нет. Я и сейчас написал, что биткоины обладают ценностью для чёрного рынка. И эта ценность в том что он анонимен и децентрализован, поэтому он идеально подходит чёрному рынку.

Для обычных людей ценности никакой нет, никто биткоином не пользуется. Даже спекулянты и инвесторы которые расхваливают биткоин - им не пользуются. Или кто-то из форумных криптоадептов может привести пример что он последний раз оплачивал биткоином ?

В третьей цитате речь шла о заработке на спекуляциях. И сейчас могу сказать, что на изменении курса можно заработать, но можно и потерять. Это игра! Такая же как и форекс!

Всего: 6714