leoseo

leoseo
Рейтинг
457
Регистрация
17.12.2006
jaan777:
Карта выпущена вне юрисдикции страны проживания кодера и банк-эмитент не отчитывается перед местными властями.

Тогда в чём разница, придёт на эту карту деньги полученные с обмена битков, или придёт прямой перевод от вас ? Почему бы сразу напрямую не посылать деньги на эту карту ? Любые поступающие туда деньги рассматриваются одинаково с точки зрения потенциальной налоговой. Раз карта выпущена вне юрисдикции страны проживания, то волноваться ему не о чем. Но видимо битки это модно и кажется что это более безопасно. Хотя в реальности при выводе битков на карту - мы моментально выходим из этой крипто-анонимности и становимся видны налоговой.

И ещё такой вопрос : вы держите более 100 Гб. на жёстком диске для того, чтобы пользоваться своим биткоин кошельком ? Или вы делаете рассчёты через чужой кошелёк биткоина ? (то есть через какую-то биржу) Если через биржу, то получается, что и речи не идёт ни о какой децентрализации. Вы пользуетесь полностью централизованным сайтом, доверяете свои деньги какой-то бирже, которые гораздо менее надёжны чем банки и имеют лицензию обменного пункта в лучшем случае. Смешно просто! 🤪

юни:
Откуда такие восторги в 2018 году? Ведь ясно, что блокчейн позволяет контролировать все движения, поэтому он выгоден прежде всего государству и банкам. И поэтому его будут всячески продвигать в массы (в т.ч. от противного - технология будущего, все гики пользуются, обычные деньги давно вышли из моды, подключайся, не отставай от прогресса, и т.п.).

Но для конечного пользователя тотальный контроль над собой, как минимум, не нужен. А иногда и вовсе противопоказан.

Так анонимный же блокчейн, как они собираются контролировать? А если сделают неанонимную криптовалюту под контролем государства, то это будет по сути тоже самое что и сейчас обычные банковские счета. Сейчас тоже вся история банковских переводов каждого человека доступна властям.

Блокчейн хорош тем, что это невероятная надёжность. Благодаря нему можно осуществлять даже крупные сделки, с машиной, квартирой в электронном виде, записывая информацию в цепочке блоков, если таковая будет создана как общегосударственный реестр всех сделок. Не нужны будут очереди, нотариусы, сложные процедуры переоформления и т.д.

basterr:
leoseo, а как же технологии будущего? цена присела и все, сразу "негодующий скептик"?

Сам принцип основанный на блокчейне - это технология будущего, а биткоин это неудачно реализованный вариант этой технологии, который будут ещё дорабатывать, чтобы изобрести новую криптовалюту,и об этом я писал в прошлом сообщении:

leoseo:
Ждём пока изобретут криптовалюты не требующие держать гигабайты места на жёстком диске и не требующие такого маразма как "майнинг" для генерации якобы денег. И в нормальной криптовалюте не должно быть скачков курса, курс должен быть привязан например к доллару. Только тогда такая валюта имеет шанс на внедрение в широкое использование в интернет-магазинах, сервисах и переводах между пользователями.

Вот за этим будущее. Когда это будущее настанет, курс биткоина упадёт до самого дна.

jaan777:
Плачу зарплату своим кодерам битком. Сначала на банковский счет главному разработчику переводы делал. Потом суммы платежей выросли и кодер стал опасаться внимания налоговой, попросил наличкой расплачиваться. Но наличкой мне неудобно платить, тк часто в разъездах. В итоге, пришлось кодеру сделать биткоиновую карту и таки начать принимать крипту. Я же крипту получаю за некоторые услуги от клиентов.

Есть пара вопросов:

- Когда этот кодер будет биток выводить в нал , то почему налоговая им не заинтересуется ?

- Кодера устраивает каждый месяц терять где-то 20-30% из-за падения курса?

basterr:
как-то так. хорошо перекрашиваться в зависимости от курса.

В первых двух цитатах сильных противоречий нет. Я и сейчас написал, что биткоины обладают ценностью для чёрного рынка. И эта ценность в том что он анонимен и децентрализован, поэтому он идеально подходит чёрному рынку.

Для обычных людей ценности никакой нет, никто биткоином не пользуется. Даже спекулянты и инвесторы которые расхваливают биткоин - им не пользуются. Или кто-то из форумных криптоадептов может привести пример что он последний раз оплачивал биткоином ?

В третьей цитате речь шла о заработке на спекуляциях. И сейчас могу сказать, что на изменении курса можно заработать, но можно и потерять. Это игра! Такая же как и форекс!

AleksDes:
Вопрос как начать расскрутку, не когда уже есть народ и видно что группа активная, а когда только создал и в ней ты и 20 твоих друзей, что дальше ? с чего начать? в пустую группу не хотят вступать!

Хотят. Никаких различий нет между пустой и большой группой в плане числа вступлений. Даже наоборот в пустую вступают больше, поскольку народа там совсем нет и все кого приведёшь в группу будут уникальными, а при раскрутке большой группы многие подписчики уже состоят в этой группе, и повторно вступать не смогут. Например, чтобы раскрутить группу с 500к подписчиков, нужно где-то найти тех людей которых нет среди этих 500к, это будет гораздо сложнее чем раскрутить нулевую группу. (дороже выйдет)

dino_spomoni:
Маленький секрет. Валюты не изобретаются) Это не лампочка Ильича, это не граненый стакан Мухиной (или кто там его изобрел?). Деньги, валюты - это производная государства. А государства были и будут, на нашем веку то точно (если не произойдет какого-то коллапса, типа ядерной войны, пришельцев или огромного метеорита). Поэтому, для человечества нет смысла в "изобретении новой валюты", в том числе и крипто. На примере биткоина и всего сопутствующего мир это поймет. А блокчейн и токеты будут применять, для каких-то внутренних расчетов, в играх например, на уровне какой-то конкретной компании, продукта. Это будут служебные такие токены, не имеющие никакого отношения к деньга мира. И курс их должен быть обеспечен реальными деньгами какой-то компании например.

Ну да, вы правы. Деньги - это эквивалент товара. Если товар не произвели, но напечатали деньги, то получается инфляция. Поэтому функцию по печатанию денег осуществляет государство, которое знает сколько денег в обороте и в каком состоянии находится экономика, чтобы не напечатать лишних денег и не создавать дифицита денег.

В случае с биткоином, никакой товар не производится, биткоины не привязаны к реальной экономике. То, что для их выпуска требуется произвести определенные затраты энергии - не наделяет их абсолютно никакой ценностью. Эта ценность только в головах людей. Есть только такое объяснение их высокому курсу - они привязаны к теневой экономике. Тогда да, производство наркотиков, торговля оружием и др. наделяет биткоин определенной денежной ценностью. Значит все кто вкладывается в криптовалюты спонсирует чёрный рынок.

А деньги не привязанные ни к какой экономике не могут существовать в принципе.

jaan777:
Нененене, только не к доллару крипту привязывайте. Весь прогрессивный мир пытается избавится от бакса из за его неразрешаемых проблем, а вы наоборот всех в него пытаетесь загнать.

И кстати, черный рынок ой какой немальнький. Крипта и на одном черном рынке спокойно будет жить и не тужить. Конечно, на одной наркоте биток до 100к врятли получится пропампить. Но зато хоть волатильность останется и зарабатывать можно будет.

И кстати, под криптовалютами подразумевается децентрализация и, как следствие этого процесса - анонимность. В качестве противовеса этим двум факторам возникает явление повышенной волатильности. Криптовалюта с жесткой привязкой к стабильному активу перестанет быть криптовалютой, а станет обычными подконтрольными проверяющим органам электронными деньгами, со всеми вытекающими из этого факта минусами.

Хочешь анонимность? Готовься к волатильности. Хочешь стабильность? Пользуйся долларом. У нас все еще осталась свобода выбора, в 21м-то веке. С чем вас всех и поздравляю. Наслаждаемся, пока есть возможность :)

Ну да, для рассчёта на чёрном рынке криптовалюты будут существовать всегда. Только вот волатильность никак не следует из децентрализации. Курс вполне может "устаканиться" и больше не расти. Рост в 2017 был из-за наплыва "хомячков" , которые теперь обожглись и больше не будут соваться в этот рынок. Поэтому где-то в районе 3-5к должен установиться справедливый курс удовлетворяющий запросам чёрного рынка. Чем стабильнее курс - тем более удобной для расчётов является валюта. Иначе продал товар по одному курсу, а завтра курс уже на 30% выше/ниже. Получается не торговля, а игра в рулетку - в какой день лучше продать, чтоб не прогадать. Это думаю никому не нравится.

yvcom:
Евген прогнозировал 5500. Думаю что после увиденной пятёрочки в июне, может захочет еще ниже прогноз обозначить.
Я напрогназировал НЕ ниже 4750 этим летом, а вот 5000-5200 - в самый раз будет.

Никаких разворотов и туземунов. Только вниз! чтоб к концу осени дать "+100% навара" при цене 10 000-12 000.
Очередь жаждущих быстрой наживы не оскудеет никогда.

Тогда и мой прогноз запишите:

Точка минимума в 2018 году будет примерно 3500.

В 2019 году будет болтаться в диапозоне 3500-5000 .

В 2020 году всё пойдёт вниз до уровня 500-1000 или даже ниже, биткоин станет неконвертируемым, его станет сложно обменять на фиат. Все станут пользоваться другими, более удобными новыми криптовалютами, которые изобретут позже.

Криптовалюты которые есть сейчас на рынке вымрут, как вымерли печатные машинки, дисковые и кнопочковые телефоны, ЭЛТ мониторы в связи с неактуальностью. Ибо пользоваться кошельком который занимает десятки гигабайт и постоянно увеличивается в размерах - это маразм. Поэтому нынешними криптовалютами почти никто и не пользуется, кроме тех, кому позарез нужна анонимность (чёрному рынку). Ждём пока изобретут криптовалюты не требующие держать гигабайты места на жёстком диске и не требующие такого маразма как "майнинг" для генерации якобы денег. И в нормальной криптовалюте не должно быть скачков курса, курс должен быть привязан например к доллару. Только тогда такая валюта имеет шанс на внедрение в широкое использование в интернет-магазинах, сервисах и переводах между пользователями.

edogs:
Речь не про отличие форекса от крипты, речь про отличие ЛЮДЕЙ которые занимаются тем и тем.
Форекс, как и казино - это сугубо игроки, инвесторов там быть не может по определению.

Не-а. Крипта это биржа. А на бирже в отличии от форекса можно быть лохом, а можно и не быть лохом. При этом (разумеется) никто не гарантирует что ты будешь в плюсе, т.к. даже если ты офигенно умный и тебя не кидают, ты не обязательно выигрываешь - такова жизнь.
Но если втарился по 20к сдуру поиграть, то конечно проще оправдывать себя тем, что "тебя обули как лоха", чем взять на себя ответственность и понять что несмотря на то, что тебя никто не дурил - ты все равно проиграл, просто ты оказался недостаточно умным:)

Инвестор - это человек, который инвестирует во что-то реальное, например в акции каких-то компаний. А крипто-инвестор - это только красивый термин, чтобы оправдать свою деятельность, мол , я не игрок, я инвестор. На самом деле тут та же самая ИГРА на бирже - купил/продал, причём торговля идёт по сути воздухом, крипто-алгоритмом. Почему этот крипто-алгоритм сегодня стоил 1к, а завтра стоит 10к, он что-то стал в 10 раз лучше? Нет, он остался тем же самым, просто спекулянты и игроки искусственно раздули его цену. Он не может столько стоить, поэтому постепенно все криптовалюты будут падать в цене, пузырь сдуваться.

edogs:
Это в форексе, в том-то и дело. Форекс это игра, а не инвестиция.

Никакой принципиальной разницы в плане рыночных рисков и стратегий нет между форексом и криптовалютами, единственное отличие это наличие/отсутствие плеча. Неторговые риски да, отличаются, но и там, и там они есть, в форексе может обмануть брокер (но надежные брокеры как правило не обманывают и всё выплачивают), в крипте тоже биржа может закрыться, соскамиться и пропадут деньги. Так что крипта - это форекс № 2 . Точно также лохов стригут там.

Всего: 6679