Каширин

Каширин
Рейтинг
1031
Регистрация
03.01.2004
без ложной скромности замечу я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел
Flector:
это гэп в понедельник

Гэп - это разрыв графика.

Особенности физиологии участников обсуждения удалены.

The_Rock:
Для какого раздела тема?

Для раздела "Азартные игры" или "Мошенничество".

XAHTOB:
интересуетесь воображаемыми друзьями форумчан? давно это с вами?

Я интересуюсь психологией очень давно. Наверное, с института, где изучал её.

В данном случае интересно понять, с кем веду диалог. Вдруг нужно отвечать отдельно каждой субличности?

edogs:
мы вообще не готовы что-то с Вами серьезно обсуждать.

Почему вы пишете о себе во множественном числе? с вами рядом кто-то еще? опишите его, пожалуйста.

edogs:
Даже если новые вкладчики приносят денег - банки все равно могут разоряться. 2014 в россии наглядно это показал. Можно и про зарубежный опыт вспомнить.

Могут разоряться, но по совсем другим причинам. Если у посуды есть дно - вода все равно может вылиться из нее, но если у нее нет дна - она не может не вылиться. Пирамида - посуда без дна.

edogs:
Государство отслеживает параметры так, что бы обратная связь была отрицательной

Не готов обсуждать выдуманный термин "отрицательная обратная связь". Давайте общаться в общепризнанных экономических терминах.

edogs:
Именно. С целью извлечения прибыли. И что бы доказать пирамидность, Вам надо доказать что извлечение прибыли не было целью. То есть доказать намерение.

Преступное намерение нужно доказывать для любого преступления. Преступное намерение - обязательная составляющая преступлений.

Но это - про доказательства. Как доказать - пусть думают следователи, что не имеет отношения к главному: пирамида = преступление.

edogs:
Вы понимаете что сейчас написали почти 100% определение своей деятельности по привлечению денег на биржевую торговлю?

Это чушь.

edogs:
Выручка и доходы у Вас не всегда есть

И доходность у моих клиентов есть не всегда. Нет доходности = нет выплат = нет моего вознаграждения.

edogs:
клиентам Вы ничего не передаете

Конечно, передаю. Услуги по торговле. Услуга = ценность, которую покупают клиенты.

edogs:
как Вы будете доказывать наличие этих целей?

Никак, ведь я не обвиняемый, поэтому и доказывать мне ничего не нужно.

edogs:
Так опять же возвращаемся к тому же - намерения определяют пирамидность. Больше ничего.

Конечно, нет. Вы не правы, и сами это понимаете, просто по какой-то причине хотите отстоять именно эту, ошибочную точку зрения.

Я управляю деньгами клиентов на раздельных счетах, которые принадлежат самим клиентам. Физически невозможно не просто взять деньги у Иванова, и отдать их Сидорову, или забрать себе. Вообще нельзя забрать деньги у Иванова. Это может сделать только сам Иванов.

Тут и доказывать ничего не нужно. А когда Сидоров забирает деньги себе, а из них отдает уже Иванову, Петрову и себе забирает немножко - тогда уже и можно что-то доказывать.

А если Сидоров только тем и занимается, что собирает деньги со всех и отдает другим, забирая себе - это и есть преступление, то есть пирамида.

Другое дело, если:

а) Сидоров собирает деньги с Иванова, и отдает Петрову, себе не забирая ничего - тогда уже его трудно обвинить в присвоении чужого имущества.

б) Иванов четко знает и согласен, что часть его денег будет передано Петрову.

Тогда уже состава преступления нет. Именно поэтому Мавроди на свободе.

edogs:
Проценты вкладчикам выплачиваются только за счет приноса денег заемщиками.

В вашей картине мира получается, что если в банк в 2015 году ни один новый вкладчик не принесет, то в 2016 году банк разорится.

Почему же банки во всем мире подвержены самому жесткому государственному регулированию? Что именно регулирует государство?

Разница между бизнесом и пирамидой не более чем в намерениях создателяю

Намерения что ли регулирует?

---------- Добавлено 21.02.2015 в 14:07 ----------

promomaniac:
Проблема лишь в том, что для изменения выходных данных в одном случае нужны мощные радикальные изменения (вероятность наступления которых не так высока), а в другом хватит "дуновения ветра".

Ерунда. Если в банк больше никогда не придут новые клиенты - банк может существовать (и процветать) столетиями. А если в пирамиду не прийдут новые клиенты - она покойник.

У пирамиды отсутствует доход. Выручки у нее нет.

---------- Добавлено 21.02.2015 в 14:14 ----------

Это если с точки зрения экономики. А если с точки зрения уголовного права - в пирамиде есть состав преступления: кража (ст.158 УК РФ) – хищение чужого имущества для обращения его в свою пользу или пользу третьих лиц. Забрать имущество у Иванова, чтобы передать его Сидорову - это кража. В пирамидах Петров берет деньги у Иванова, часть из них присваивает себе, часть - передает Сидорову.

Пирамида - преступление. Я понимаю, что для советского человека любой бизнес - уже преступление.

Но бизнес - это деятельность с целью извлечения прибыли. Прибыль - это разница между тем, что зарабатывает предприятие (выручка) и его затратами. У пирамиды нет выручки, нет доходов, нет клиентов, которым она передает ценности в обмен на выручку, она не ведет деятельности, направленной на получение выручки, и является преступлением чистой воды.

The_Rock:
Разве не существует реальных старт-апов, в которые вкладываются инвесторы, чтобы потом получить высокий доход?

Конечно, не существует. Если стартап говорит, какая у него будет доходность, то это уже - мошенничество.

_voland_:
А что про мусорный рейтинг уже от второго агенства?

Рубль снизится, но не сильно (для рубля). Мусорный рейтинг - ожидаем. Самые сильные скачки делают неожиданные события.

Redbaron_chaos:
Но есть такое мнение, что нефть в скважинах не бесконечна

Так и солнце не вечно будет гореть ;)

Всего: 26065