Каширин

Каширин
Рейтинг
1031
Регистрация
03.01.2004
без ложной скромности замечу я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел
MoMM:
в этом месте все производители алюминия зарыдали

Уж ты-то мог бы себе позволить троллинг посолиднее.

---------- Добавлено 03.01.2017 в 02:49 ----------

Евген:
ты подменяешь. ты быстренько признаешь, что мы не можем затратить в 3 раза больше энергии на нагрев металла, но мы можем затратить в 3 раза больше энергии на лампочки -)) а в чем собственно разница?

Разница в потерях на преобразовании, передаче и хранении. Мы используем энергию движения (воды или ветра, при этом ГЭС почему-то принято считать традиционной формой получения энергии, а ветряки - нет), преобразуем ее в электрическую. На этом теряем. Передаем на дальние расстояния. Чтобы преобразовать ее в тепловую, понадобится снова очень много потерять.

Мы можем получить тепловую энергию, сжигая мазут. Или тот же самый кокс. Преобразовать тепловую энергию в электрическую, много потеряв на этом. Затем передать на большие расстояния. И затем получить из электрической тепловую энергию, снова много потеряв.

Вопрос: зачем? Когда можно сжечь кокс сразу там, где выплавляют металл. А там, где речь идет о небольшом количестве энергии, например, освещение дома, мы можем позволить себе потери. Ради экологии и возобновляемости.

Мне кажется, я пишу об очевидных вещах, которые не могут подвергаться сомнению. Но ты хихикаешь, пытаешься меня высмеять, улюлюкаешь. В чем твоя проблема?

Евген:
почему нельзя то? потому что энергии не хватит.

Все верно. Но это не проблема возобновляемых источников энергии! Это проблема преобразований энергии, на которых происходят ее потери.

То есть - да, мы не можем плавить металл, нагревая его от электричества, это не выгодно. Но те функции, которые мы уже исполняем при помощи электричества: освещение, например, мы можем передать возобновляемым источникам уже сейчас.

И даже можем начать передавать те функции, которые раньше электричество не выполняло, например: отопление, или перевозка легких грузов, например, пассажиров.

---------- Добавлено 03.01.2017 в 01:36 ----------

Евген:
о том и речь. идет экспорт экологии, не более того.
Экология очень важна - там, где люди сыты. Пока, к сожалению, это меньшинство населения планеты. Но доля сытого населения растет достаточно стремительно.
Евген:
это ты просто не знаешь. это бывает.

Ну почему, я знаю, например, что существуют индукционные печи. Но основная масса металла выплавляется за счет тепловой энергии. Поэтому и нельзя завод по выплавке металла питать от розетки :)

---------- Добавлено 03.01.2017 в 00:38 ----------

Евген:
это неправильный пример. бакалаврский. в твоем примере упущен момент, что еще до того как солнечную экологичную панельку привезли на эту дачу УЖЕ сожгли пару тонн угля для ее производства. и УЖЕ засрали экологию. природу разрушили. панелька не взялась из ниоткуда.

Неправда твоя. Солнечные панели возят только на электрических грузовиках, работающих на солнечном электричестве. А собирают ее вообще безо всякой энергии: китайцы в белых халатах вставляют готовые блоки друг в друга. Клик-клик - и панель готова.

P.S. В мое время еще не было бакалавров.

Евген:
скорее жалко пытается. и тому есть просто физические ограниения.
как в примере выше - ну вот почему нет заводом по производству солнечнх панелей или тех же ветряков, работающих от панелей или ветряков?
ты просто для начала пойми, что тобы произвести этот ветряк или панель надо затрать пятикратно количество энергии которые они потом будут вырабоатывать и отбивать долгие годы. не бакалавр же, должен немного понимать сколько энергии отнимает выплавка металла для ветряка. и тут есть тот самый конфуз.. опа и выходит чтобы осначать данию ветрячками, в китае должны сжечь уголька в 3 раза больше, чем дания когданить выработает вобще своими ветрячками. в общем просто попытайся.

Завод по выплавке металла не работает на электричестве :) мартеновскую или доменную печь не топят из розетки :) энергия для разогрева металла и его плавки - тепловая, а не электрическая.

Поэтому завод не может работать на солнечных батареях. Как не может работать от розетки, пальчиковых батареек или автомобильного аккумулятора, то есть вполне себе традиционных источников электричества. А вот дом отапливаться на солнечных батареях - может.

Путают энергию и электричество. (Что не удивительно - самому понятию "энергия" всего 200 лет). И противопоставляют традиционные источники энергии - возобновляемым источникам электричества. В чем правы и неправы одновременно. Например, чтобы обогреть баню - гораздо проще сжечь два мешка угля, чем осветить солнечную батарею, затем нагреть тэн, и от тэна нагреть баню. Да, проще, но не экологичнее, и не безопаснее. Природу, опять же, разрушаем, добывая уголь.

Иногда выбор возобновляемых источников электричества как источников энергии очевиден, например в калькуляторах на солнечных батареях. Иногда - спорен, как в автомобилях. А иногда - невозможен, пока, как в самолетах.

Об чем тут идет спор - так и не понятно :) По-моему, о законе сохранения энергии. Кто-то пытается убедить всех остальных в том, что если сделать не одно, а три преобразования энергии из одного вида в другой, то часть энергии будет потеряна для конечного потребителя :)

Maxi21:
Китайцы молодцы вообще, и о будующем думают и в настоящем кусок урвут :))

Урва-ли ;)

shurik0:
А без творца ни как нельзя обойтись?

Три мухи судорожно летали, тщетно пытаясь покинуть плоскость, проходящую через них ;)

leoseo:
А ведь логика должна быть свойственна научным людям.

Не в логике дело. А в том, что ученый в принципе, априори не может заявлять, что чего-то не существует. Он может говорить: науке не известно, ничего не подтверждает, у нас нет оснований полагать.

Утверждать, что чего-то нет, да и быть не может, - это вера. Вступать в теологические споры - признак религиозного фанатизма. Просто одни сражаются иконами святых, бородой и свечкой, а другие иконами знаменитых ученых, формулами и публикациями в википедии.

Единственный рациональный ответ на все вопросы о сверхъестественном: не знаю. Все остальное - вера в то, или иное.

Что ж, религиозные споры человечество ведет всю свою жизнь. Хорошо, что головы не рубят друг другу, и на кострах не сжигают, уже прогресс!

edogs:
В ЕС-овских банках рубли можно хранить?
А так-то на текущий момент ЕС-овские банки в евро выгоднее, все же 2.5% в евро (например) в россии тяжело найти.

Можно, но не во всех. В латвийских - точно можно.

-= Serafim =-:
еще и надо знать какая процедура последующего возмещения по тем страховым случаям. Не в теории, а реально.

Нет процедуры возмещения :) у меня в Испании банк обанкротился и был национализирован, а затем продан голландцам. Я узнал об этом через полгода. Все эти полгода я продолжал пользоваться услугами банка, переводить деньги, снимать в банкоматах и проч. Узнал, прочитав в какой-то испанской газете. И все это не в теории, а реально.

Я не понимаю - зачем нужно что-то доказать? Ну не хочешь хранить деньги в банках ЕС - ну не храни. Считаешь что российские банки выгоднее и лучше? Ну так держи там деньги.

В чем твоя проблема? :) Лично я пользуюсь одновременно несколькими банками, в том числе российскими, и совершенно не вижу смысла ломать копья, что-то доказывая кому бы то ни было. Если выгодно использовать русский банк - буду использовать его, выгодно будет корейский - буду его использовать.

Basilisk:
Нефти, в отличие от акций, больше не становится :)

Зато она может стать меньше нужна. И у нефти есть мощнейший фактор давления - весь научно-технический прогресс человечества направлен на то, чтобы от нее избавиться. Она, конечно, держится молодцом, но надолго ли ее хватит?

Всего: 26065