ooprizrakoo

ooprizrakoo
Рейтинг
67
Регистрация
28.11.2006
Должность
HR
Интересы
Web 2.0
basterr:
а с чего вы взяли что это случится?

Представьте картину: 10 таких толстых медведов кормятся из такой большой-большой кормушки.

Вокруг ходят 50 худых медведов.

А теперь вопрос: "А почему вы думаете, что эти 50 медведов тоже захотят присоединиться к этой кормушке?"

Это я аналогию привел. Да, в случае с оптимизаторами кормушка будет до определенного момента увеличиваться - вместе с развитием рынка интернет-услуг. Но ведь не до бесконечности - в любой нише рано или поздно наступает баланс спроса и предложения.

basterr:
хех. да это уже твердят черт знает сколько лет, только чет не происходит этого. да и собсно не произойдет, спрос то ведь тоже растет вместе с увеличением количества оптимизаторов и походу растет еще быстрее.

Да никто и не спорит что растет :)

Просто вечно же это не будет происходить - рано или поздно случится модное слово "насыщение рынка", а затем "перенасыщение рынка". Вот тогда и цены будут падать, и оптимизаторы начнут гоняться за клиентами, и фразы "Мы беремся за проекты с бюджетом от 20 тысяч рублей в месяц" с большинства сайтов исчезнут, и взяться раскручивать хомэпейдж Васи Пупкина за 100 долларов в месяц не будет считаться "западло" :)) Ну, я шучу и немножко утрирую, но к этому всё придет рано или поздно :)

invest:
При чем здесь мужики с ломами?...

Я имею ввиду то, что расходов в промышленности в десятки раз больше, чем у фирмы в офисе

Сравните амортизацию завода и амортизационные отчисления компании-офиса

Вы оперируете абсолютными значениями, что в данном случае совершенно некорректно.

Насколько больше расходы - настолько больше и доходы. В производстве объемы много больше - поэтому они могут позволить себе меньшую рентабельность (5-10%).

Если же сравнивать не разные категории, а например "предприниматель" и "фрилансер" - категории примерно одного порядка, то к вашему сведению в предпринимательской деятельности 15% чистой прибыли - это "очень хорошо".

И о чем мы сейчас спорим? Представьте, что 90% всех вебдизайнеров сейчас похитят марсиане.

Что случится с ценами на рынке? Они вырастут в разы.

А теперь представьте: что случится, если, точнее когда количество оптимизаторов увеличится в 10 раз? (Ведь прибыльность 200% - очень соблазнительная ниша.) Правильно. Цены снизятся, так что прибыльность будет вполне на уровне тех же вебдизайнеров. Благо SEO не такая сложная для освоения сфера, как мы это представляем заказчикам.

invest:

И вообще промышленность нельзя сравнивать с работой в офисах и за компьютером. - в промышленности аммортизации, персонала десятки тысяч, содержание зданий и ещё множество расходов.

Ага. В офисе нету налогов, амортизационных отчислений на оборудование (те же компьютеры), нету арендных отчислений и отчислений в пенсионные фонды и вообще - работа в офисе - это настоящая работа, а в тяжпроме так.. мужики с ломами и лопатами пописать вышли :)

invest, странно слышать такие слова от человека с таким ником :)

invest:
Прибыльность - это что именно?

И вообще промышленность нельзя сравнивать с работой в офисах и за компьютером.

И если бы прибыль нефтедобычи составляла всего 20%, то вся страна не жила бы за счет нефти и газа

Угу. Прежде чем спорить, сначала загляните в словарь и проясните, что такое прибыльность. Мне вот объяснять что-либо вам после этих слов расхотелось.

invest:
Где прибыльность 10% считается нормальной? В какой-такой стране?
Даже где инфляция составляет 2% прибыльность в 10% - это не нормальная прибыль

"Сгласно статистике за первое полугодие 2005 г., средняя прибыльность китайской отрасли электроники и информатики по стране составляла 3,2 процента, а в Тяньцзине (городе, где производится 10% всех сотовых мира) она достигла 11,2 процента."

Ссылка: http://russian.people.com.cn/31518/5845935.html

У компании "Coca-Cola" прибыльность около 20%.

В российских государственных компаниях, которые как правило производят жизненно важные товары/услуги (в части сельского хозяйства, рынка электроэнергии), прибыльность может составлять 3-10%.

А вот так по другим отраслям, которые работают на экспорт:

Черная металлургия - 33,6%

Цветная металлургия - 18,5%

Нефтедобыча - 20%

Ну, и наконец:

Евген:
че правда чтоли? я чтото нифига не вижу 30% прибыли ни в стоматологии, ни в дизайне, ни в строительно-ремонтной сфере. и потом - откуда такой идиотизм взялся сравнивать заработок с бюджетом на ссылки? при чем тут бюджет на ссылки вобще? :) вы бы еще сравнили заработок Тома Круза со стоимостью джинсов в которых он снимался - вобще бы охренели от соотношения затрат к прибыли :D

Прежде чем называть что-либо идиотизмом, может быть разберетесь в обсуждаемой теме, чтоб неудобно не получилось? Для вас повторю: речь шла о ситуации, когда оптимизатор на 30% денег, которые ему заплатил клиент, покупает ссылки на Сапе, и на этом его вклад заканчивается. Оставшиеся 70% он просто кладет в карман.

Да, он конечно может подобрать ключевые слова, дать рекомендации по выделению заголовков и ключевых h1 и болдом, но это всегда небольшой объем работы.

Речь, естественно, идет о _большинстве_ оптимизаторов, а не обо всех. Если вы работаете качественно - это здорово, но речь-то шла о других.

А в приведенных вами примерах - прибыль так же может быть больше 30%, но опять же - в связи с тем, что эти услуги очень востребованы сейчас. Постоянно появляются новые дизайнерские студии, стоматологические клиники, и т.п. Когда спрос и предложение начнут выравниваться - цены так же будут падать.

И ситуация выровнится в тех отраслях, так же как в других странах, где прибыль берут помалу, но с большого оборота. И где прибыльность = 10% считается нормальной.

Знаете, топик по существу на 2 темы разбит: одна часть людей обсуждает ту часть сообщения ТС-а, где он говорит об отсутсвтвии удовлетворительных результатов оптимизаторов, а вторая часть людей говорит о том, насколько этично брать 200% прибыли с клиента.

Вот как раз вторую часть мне хочется прокомментировать.

В настоящее время спрос _превышает_ предложение, и оптимизаторы имеют возможность выбирать "жирных" клиентов, которые им заплатят 3000, и из которых 2000 они потратят на свои зарплаты.

Но когда оптимизаторов станет действительно много (а это обязательно случится), их чистая прибыль будут составлять не 200% как сейчас, а около 30% - и вот тогда будет и качество работы, и борьба за клиента, и прочее - всё то, что мы видим в обычном бизнесе во всем мире.

Вот тогда оптимизаторы действительно узнают, что на самом деле означает слово "конкуренция", и перестроят политику формирования цен на услуги. А до этой поры цены будут ровно такими, какие клиент будет способен заплатить. И это я тоже считаю вполне нормальным.

Всё-таки надо, надо было сделать в курилке отдельный раздел "Политика/Экономика" ......

Апдейт без сомнений. Ну как ещё назвать, когда сразу два сайта на первое место вылезли по главным ключевым.. Хоть ключевие и СЧ-НЧ, прогон по каталогам меня сильно удивил. Давно такого небыло.

Всего: 542