Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
boga@voxnet.ru:
Кстати, я вовсе не вопию, что будет прям сплошной уличный расстрел, как некоторые рьяные противники.

Я уверен, что расстрелов не будет, часть бытовых преступлений пойдёт на огнестрел конечно, это нормально. Добавится 100 новостей, как горячие парни застрелили водителя "копейки" за неучтивость. Количество предупреждённых преступлений никуда не попадёт, типа это и не существует.

boga@voxnet.ru:
Так ради чего? Ради всей этой демагогии о том, что Кольт кого-то уравнял? Или о достоинстве гражданина и его право защищать с оружием в руках... Далее всем известный перечень.

Не демагогия. Знаю случаи, когда народ спал с охотничьими ружьями, т.к. у рэкета были пистолеты, дураки они или не дураки - другой вопрос, но им очень не хотелось оказаться в комнате без оружия, когда у тех оно есть. Вот не хотели и всё тут.

boga@voxnet.ru:

Он же надеется, что его не пристрелят... :)

Правильно, это он надеется, когда идёт на преступление, а когда увидит дуло пистолета, то придётся ему поиграть со смертью, возможно он выиграет, т.к. более опытный теоретически - другой уровень ответственности. А так подраться, устроить поножовщину, когда это в России считалось зазорным?

PS. В детстве с другом нашли порох и сделали огнестрел, ходили по лесам стреляли, какие проблемы то? :)

boga@voxnet.ru:
"Неотвратимость наказания " - называется этот регулирующий фактор.

Вы же знаете, как это работает. :) Преступник надеется, что его не поймают, а если это блатной преступник, то не надеется, а знает. Хоть сметную казнь вводи, хоть не вводи.

Оружие - метод саморегуляции именно, не регуляции. Вон в Швейцарии саморегуляция - основа правопорядка, сейчас это конечно больше теория, реально полиция работает, но не знаю, возможно в трудное время это была и практика.

spermint:

Чехи друг другу доверяют?

Доверяют, они же разрешили оружие, не думая и не считая, просто как символ равных возможностей. А уровень преступности низкий, этим правом по сути не пользуются. Просто не считают себя быдлом, а мы считаем. Только и слышишь, то нельзя, другое нельзя, а положительного результата нет всё равно.

Это не только оружия касается даже, например честное слово имеет вес, даже бамажку можно написать "cestne prohlaseni" и это будет своего рода документ, иногда используется если трудно добыть документ.

spermint:

То-то я погляжу у вас там филиал Mul-T-Lock сумасшедшие прибыли показывает :)

Поглядите какие двери ставятся по умолчанию. ;) В моём доме вообще нет ни одной железной двери, хотя воровство есть в принципе. Т.е. Mul-T-Lock имеет основания для прибылей.

В России у меня в подъезде у каждого железная дверь и лучше двойная, Mul-T-Lock уже всем продал. :D

Тут вопрос хитрый, при наличии воровства, как факта, люди не сильно озабочены безопасностью. Достаточно сказать, что сейчас модно делать первый этаж прямо на земле, вместо балкона огороженный сеткой участок, там единственная преграда - гламурная сетка и стекло.

Каширин:
Почему не доверяет? Я доверяю своему народу: он ворует, пьет и нарушает законы. Я точно знаю, чего от него ожидать.

Вот, ожидаешь подвоха от незнакомого человека сразу, а как тогда жить спокойно. :)

Это, в общем, так и есть, подвох очень вероятен, от того и печалька, а где путь к изменению или просто уже смириться со "снежной Нигерией"? (для себя лично я так и сделал, чисто из практических соображений) Есть надежда на какие-то факторы, которые можно менять.

boga@voxnet.ru:
Plastilin, тут дело не в доверии, или недоверии, а в том, что нет четко показанной зависимости количества насильственных преступлений от оборота огнестрела. Где то после легализации немного снизилось, где-то увеличилось. Но никаких достоверных данных нет. А тут мы занимаемся умозрительными построениями ни на чем не основанными и активно поддерживаемыми оружейным лобби.

Я исхожу из того, что убить человека очень просто, технически - ножи, бутылки, палки-копалки, сковородки и так далее, вот она и статистика, в которой бытовая преступность на первом месте, это только то, что фиксируется. Для более серьёзных преступлений оружие не является проблемой.

Должна же быть какая-то саморегуляция в обществе, ответственность за свои поступки. Гопота избивает и уходит с мыслью, что они избили человека, но не убили, а потом он умирает в больнице и вроде никто не виноват. При наличии оружия конфликт был бы более серьёзен, более осмыслен для участников.

По поводу данных, в странах с легализованным оружием уровень преступности не выше, чем в странах с запретом. Можно говорить о уровне их развития, но тогда придётся смотреть, как они до этого развития дошли. Достаточно посмотреть на США начала прошлого века, я думаю с криминалом у них проблем было больше, чем в Российской империи, но они шли прямым путём и не дёргались, теперь оружие не является там проблемой и американцы уже не бандиты. Я не сравниваю РИ и США, слишком разные пути были, я лишь говорю о том, что оружие там было всегда и в бандитское и мирное время.

Сейчас в России вроде как бандитское время, предлагается из этого исходить, похоже на метод затыкания дыр, а где стратегия.

Каширин:
И другого народа.

Это как в анекдоте тогда - нальют воду в бассейн, когда научатся плавать, вдруг утонут.

Народ друг другу не доверяет, зато более проворные делают, что хотят и в этом проблема.

texter:
Обычно, скорее всего, дело в семье, детях, офлайновой работе-бизнесе. Интерес у людей большой, но не все могут запросто взять и свалить из родного дома в одночасье. Я тоже долго размышлял и готовился, определялся со страной. :)

Это вопрос прожиточного минимума и желания, приваливают всем семейством, проблем больших с этим нет. Если конечно негде деньги зарабатывать будет, то это другой вопрос.

texter Я вот только одного понять не могу, топиков создаётся на эту тему много и начинается про статистику, налоги, недвижимость, негров.

Какие налоги, какая статистика, если есть желание, то почему веб-мастер не может просто собрать чемодан и поехать туда куда нравится, предварительно обсудив конкретику как это сделать.

Я на конкретику всегда стараюсь ответить конкретикой, только спрашивают очень редко.

Понимаю был бы форум юристов или электросварщиков, им действительно нужна будет работа и ассимиляция сразу же по приезду, тяжелый выбор и всё такое. С работой сейчас проблемы, особенно так с наскока, нужен запас денежный существенный и рискованным надо быть. Хотя и это можно обсудить.

wolf:
Да? У меня такого впечатления не сложилось.

Под "не плохо" подразумевается материальное состояние и круг общения, с остальным в СНГ - труба трубистая.

В России легче "поднять" денег, там школьные/университетские друзья и родственники, на этом какбэ и всё.

wolf:
А кто ж их создаёт? :)

Кто угодно, в основном не эмигранты, а желающие ими стать. Соседний топик про Болгарию и ежемесячно про другие страны и варианты.

Только термин этот давно потерял актуальность, по крайней мере среди контингента этого форума и об этом топик в том числе.

wolf:
Дык, в стартовом посте не случайно: ;)

Ему и в России было не плохо и много кому было не плохо, что не отменяет того, что где-то интереснее, почему об этом нельзя говорить.

texter:
Уезжают не от (проблем), а к (лучшему качеству жизни).

Именно. Недостаточно просто захотеть и поехать, для начала должно быть не плохо дома.

Есть конечно пмжешники по национальности, выигравшие в лотерею - отдельная история.

Тем кому было реально плохо дома и они уехали окольными путями, смогли себя прокормить и теперь у них есть время чатиццо на форумах, так они имеют тройное право это делать.

wolf:
А в чем смысл топика? Очередной эмигрант ищет у публики морального оправдания факта своей эмиграции? Дык, вещь банальнейшая. Человеку нужно найти на новой родине эмигрантский кружок и хором поносить "сраную Рашку". Но он почему-то предпочитает его искать в онлайне.

Глубинная психология однако, записанная на старой заезженной пластинке. Дык, вещь банальнейшая.

А если по фактам, без психологии:

- много ли, часто ли сами эмигранты создают топики об эмиграции?

- является ли самостоятельный человек, решивший проживать в пункте N, тем самым эмигрантом о которых говорит глубинная психология? является ли он вообще эмигрантом?

- имеется ли возможность у "эмигрантов" отвечать в топиках о других странах созданных другими пользователями?

yet_warm:
А в чем смысл поста wolfa? Очередной модератор участник форума, надеясь на собственный опыт, не прочитал даже первой страницы и банально принимается поносить очередного "эмигранта". Хотя, казалось бы, тема ему совершенно не интересна и избита, да и давно далека от эмиграции... 🚬

А как без этого? Читать топик, вникать в смысл сказанного - несерьёзно же. ;)

Всего: 4459