Каширин: Я бы с удовольствием пожил бы годик в Европе. Пожил бы, а там бы посмотрел. Меня 2 вещи очень интересуют: смогу ли я там приобрести друзей, и смогу ли я обеспечить себе жизнь, не работая.
В Праге 1000 евро в месяц стоит элитная 3-4-х комнатная квартира. Остальное дешевле, чем в Москве. Правда слово "элитный" не очень уместно, особых разделений нет.
Каширин:
Кто-нибудь из эмигрантов приобрел себе настоящего друга из местных?
Вопрос сложный, я бы не стал обнадёживать. Как минимум нужно быть очень общительным человеком, не бояться иностранных языков, что-то из себя представлять, ходить куда только можно, чтобы иметь контакты какие-то, тогда шанс возможен. Это касается знакомых и хороших знакомых, а друзей я даже не знаю, зависит от собственного характера тоже. Таких, чтобы на пулемёты за тебя бросались, не будет есесенно, в лучшем случае будете на пикники ездить.
Ещё нужно учитывать менталитет, люди более закрыты, баяны не рвут на свадьбах.
ДЖАЗЗ!: Plastilin, спасибо. А если у ЧП есть жилье в Чехии и, скажем, выписка со счета. Это может помочь в получении бизнес-визы?
Любой взрослый иностранец, который желает жить по бизнес-визе, продлевать её раз в год или два, должен показать выписку из банка на сумму 3500 евро в год - прожиточный минимум, при первом получении визы в два раза больше вроде.
Всё остальное, вроде наличия недвижимости, влияет только на уверенность в себе, юридически не требуется. Хорошо ещё, что можно юридический адрес разместить у себя в квартире, не придётся снимать офис или платить за адрес.
Наверное в каждой стране Европы есть программы по репатриации. Конкистадоры из Латинской Америки имеют безвизовый въезд в Испанию и облегчённое получение гражданства. С Германией понятно. Русские чехи получают сразу ПМЖ в Чехии. У Финнов что-то есть. Британия навезла бывших подопечных из колоний.
ДЖАЗЗ!: Plastilin, а ИЧП имеет те же возможности по приобретению жилья, получению бизнес-визы, и проч., что и ООО?
Жильё может любой на своё имя купить, начиная с 2009 года. Насчёт кредитов не уверен, раньше до кризиса, давали кредит на фирму под покупку квартиры, без предоставления справок о доходах, если первый взнос 30-50%. На частное лицо наверное могут дать, если это лицо подтвердит доходы.
С видом на жительство теперь сложнее, юридически бизнес-визу может получить и чп и директор фирмы, без разницы, но поскольку не существует системы контроля состоятельности бизнесмена, они пытаются любыми другими способами это компенсировать, например нужно пройти собеседование в посольстве, а это уже элемент везения. До 2007 года вообще ничего не смотрели и не проверяли, кроме анкетных данных, вроде места проживания в Чехии.
ДЖАЗЗ!: Plastilin, я кстати, хотел уточнить про Чехию. Там когда фирму регистрируешь, нужно нанимать кого-то со стороны директором? Или можно самому быть и учредителем и единственным директором?
Сейчас уже можно самому быть и учредителем и директором (не в российском понимании). Одно, но - сейчас нельзя работать в собственной фирме без разрешения на работу, иногда, подбадривает правительство подобными вещами.
Разрешение на работу не требуется только частному предпринимателю.
Евген:
да и бизнес дело некое условное, например в чехии можешь чеки с гугля получать - вот те и бизнес. штука в месяц и ты крутой бизнесмен. внж гарантировано.
Примерно так, но без везения не обойтись, на первых этапах, чтобы пролезть, они то сразу не знают каков ты бизнесмен. А потом да, можно легализовать какую-то часть доходов, просто чтобы не было вопросов, переводы Гугла оченно под это подходят. Первые 3 года фирму не принято проверять, т.к. даётся время для старта, обычно наши люди вообще по ней ничего и не делают, кто не получает местных денег.
Повторюсь, ещё раз, средняя зарплата 1050 ойро чистыми. Ни копейки не останется к кону месяца, всё тратится. Если нет подтвержденной профессии, отличного языка (перфект), в стране проживания, то нищета по гроб жизни. Чтобы подтвердить профессию или её получить - пройдут годы и годы. К тому времени или падишах сдохнет или ишак (пословица).
Практика показывает иное. 1500 евро - это нормальная зарплата в Европе, на которую покупается всё, что необходимо, никакого рабства в этом нет. Учитывая, что большинство товаров дешевле, кроме энергоносителей и некоторых услуг.
Налоговая ставка зависит от суммы дохода, до 1000 евро могут вообще не облагать налогами. В Чехии около 600 евро не облагается. Добавьте к этому условно-бесплатную медицину, низкий процент по кредитам, бесплатное образование, частые скидки на всё подряд. Я например любитель покупать в два раза дешевле, чем обычно оно того стоит, касаемо одежды, туризма, электроники.
То, что какая-то прослойка российского общества не живёт в действительности, вроде -"Да для Москвы пару-тройку килобаксов в мес вообще не деньги", ещё не говорит о стране в целом и тем более о мире.
Кстати, интересно, как быстро люди 1) привыкают отказываться от таких прибылей и 2) привыкают работать в белую?
Бесконечно долго, если сразу пришлось работать самому на себя, без пособий или хорошей работы на дядю, где всё за тебя уже расписано. На старте вынуть из кармана 20-50% из прибыли, сможет далеко не каждый.
spermint: Нам надо жить как мы хотим, а не как хочет дядя из МВФ, который дошел в своей жадности до того, что носки дырявые носит с зарплатой в 20 тыс. евро. Пусть он лесом идет со своими европейскими традициями.
Вот, так большинство не нуждается в тратуарчиках и газончиках, зато айфон в кармане и носки чистые.
mumur: Здесь вам не тут. В России крепостное право-то отменили только в 1861 - с тем чтобы, через 60 лет восстановить снова. Какое уж тут "поехал"...
Да понятно, мне старики рассказывали, что когда кто-то переезжал в другую деревню, то его собирали селом и плакали, иммиграция! Оно и сейчас есть, иммиграция в Москву например, "свалил буржуй в Москву от нас, ну ничего, ещё вернёшься !" :) Мышление унылое, в любом случае, оно прекрасно масштабируется, что показывает обычную ограниченность. Плохо когда ограниченность является основой идеологии.
spermint: Можно подумать, что благополучные страны стали таковыми сами по себе, благодаря климату или географическому положению. Нет, народы этих стран сами создавали себе комфортные условия. Вот и вы создавайте, да не старайтесь для общего блага, а работайте исключительно на себя. Тогда и общее благо приложится.
Всё это правильно, но во-первых слишком пафосно, люди во всём мире переезжают из страны в страну и ничего как-то, во-вторых сами же писали, что наши люди не будут жить аккуратно и по закону, не при нашей жизни точно.
Слава Шевцов: Потому что у спрашивающих на разъезды и на пожить чуть-чуть денег нет. Свалить они могут разово, затрат на ассимиляцию ещё не считали. А те европейцы, о которых Вы говорите, это не рядовые европейцы. Это европейцы с хорошим достатком и хорошей профессией или своим процветающим бизнесом.
Да разные и голожопых полно, большинство конечно с образованием на нормальной работе. Тут например англоязычных бездельников достаточно, живут годами на временных подработках, просто потому, что нравится. Вопрос то не в этом, а в том, что для переездов не обязательно исповедовать какую-то идеологию.
Почему наши люди мыслят категориями - валить или оставаться? Откуда такое тяжкое восприятие окружающего мира. Западные люди спокойно переезжают в нужную им страну, могут жить там десятилетия, без лишнего пафоса. Ну поехал и поехал, стало быть так было нужно, завтра будет нужно другое, послезавтра третье.
Просто так сидеть в дыре, по идеологическим соображениям, как минимум не дальновидно, если есть возможность хотя бы временно пожить в культурной среде и заработать денег, потом вернуться сытым и довольным или наоборот разочарованным, крепче дом любить будешь значь.
Если есть желание и деньги, то надо ехать и всё тут, не о чем тут думать. И с детьми едут и в любом возрасте, даже ещё лучше, дети становятся мультиязычными и более самостоятельными, в любом месте пригодится, всяко лучше чем вырасти в Сызране с дворовыми пацанами.
Я бы с удовольствием пожил бы годик в Европе. Пожил бы, а там бы посмотрел. Меня 2 вещи очень интересуют: смогу ли я там приобрести друзей, и смогу ли я обеспечить себе жизнь, не работая.
В Праге 1000 евро в месяц стоит элитная 3-4-х комнатная квартира. Остальное дешевле, чем в Москве. Правда слово "элитный" не очень уместно, особых разделений нет.
Кто-нибудь из эмигрантов приобрел себе настоящего друга из местных?
Вопрос сложный, я бы не стал обнадёживать. Как минимум нужно быть очень общительным человеком, не бояться иностранных языков, что-то из себя представлять, ходить куда только можно, чтобы иметь контакты какие-то, тогда шанс возможен. Это касается знакомых и хороших знакомых, а друзей я даже не знаю, зависит от собственного характера тоже. Таких, чтобы на пулемёты за тебя бросались, не будет есесенно, в лучшем случае будете на пикники ездить.
Ещё нужно учитывать менталитет, люди более закрыты, баяны не рвут на свадьбах.
Plastilin, спасибо. А если у ЧП есть жилье в Чехии и, скажем, выписка со счета. Это может помочь в получении бизнес-визы?
Любой взрослый иностранец, который желает жить по бизнес-визе, продлевать её раз в год или два, должен показать выписку из банка на сумму 3500 евро в год - прожиточный минимум, при первом получении визы в два раза больше вроде.
Всё остальное, вроде наличия недвижимости, влияет только на уверенность в себе, юридически не требуется. Хорошо ещё, что можно юридический адрес разместить у себя в квартире, не придётся снимать офис или платить за адрес.
Наверное в каждой стране Европы есть программы по репатриации. Конкистадоры из Латинской Америки имеют безвизовый въезд в Испанию и облегчённое получение гражданства. С Германией понятно. Русские чехи получают сразу ПМЖ в Чехии. У Финнов что-то есть. Британия навезла бывших подопечных из колоний.
Plastilin, а ИЧП имеет те же возможности по приобретению жилья, получению бизнес-визы, и проч., что и ООО?
Жильё может любой на своё имя купить, начиная с 2009 года. Насчёт кредитов не уверен, раньше до кризиса, давали кредит на фирму под покупку квартиры, без предоставления справок о доходах, если первый взнос 30-50%. На частное лицо наверное могут дать, если это лицо подтвердит доходы.
С видом на жительство теперь сложнее, юридически бизнес-визу может получить и чп и директор фирмы, без разницы, но поскольку не существует системы контроля состоятельности бизнесмена, они пытаются любыми другими способами это компенсировать, например нужно пройти собеседование в посольстве, а это уже элемент везения. До 2007 года вообще ничего не смотрели и не проверяли, кроме анкетных данных, вроде места проживания в Чехии.
Plastilin, я кстати, хотел уточнить про Чехию. Там когда фирму регистрируешь, нужно нанимать кого-то со стороны директором? Или можно самому быть и учредителем и единственным директором?
Сейчас уже можно самому быть и учредителем и директором (не в российском понимании). Одно, но - сейчас нельзя работать в собственной фирме без разрешения на работу, иногда, подбадривает правительство подобными вещами.
Разрешение на работу не требуется только частному предпринимателю.
да и бизнес дело некое условное, например в чехии можешь чеки с гугля получать - вот те и бизнес. штука в месяц и ты крутой бизнесмен. внж гарантировано.
Примерно так, но без везения не обойтись, на первых этапах, чтобы пролезть, они то сразу не знают каков ты бизнесмен. А потом да, можно легализовать какую-то часть доходов, просто чтобы не было вопросов, переводы Гугла оченно под это подходят. Первые 3 года фирму не принято проверять, т.к. даётся время для старта, обычно наши люди вообще по ней ничего и не делают, кто не получает местных денег.
Повторюсь, ещё раз, средняя зарплата 1050 ойро чистыми. Ни копейки не останется к кону месяца, всё тратится.
Если нет подтвержденной профессии, отличного языка (перфект), в стране проживания, то нищета по гроб жизни. Чтобы подтвердить профессию или её получить - пройдут годы и годы. К тому времени или падишах сдохнет или ишак (пословица).
Практика показывает иное. 1500 евро - это нормальная зарплата в Европе, на которую покупается всё, что необходимо, никакого рабства в этом нет. Учитывая, что большинство товаров дешевле, кроме энергоносителей и некоторых услуг.
Налоговая ставка зависит от суммы дохода, до 1000 евро могут вообще не облагать налогами. В Чехии около 600 евро не облагается. Добавьте к этому условно-бесплатную медицину, низкий процент по кредитам, бесплатное образование, частые скидки на всё подряд. Я например любитель покупать в два раза дешевле, чем обычно оно того стоит, касаемо одежды, туризма, электроники.
То, что какая-то прослойка российского общества не живёт в действительности, вроде -"Да для Москвы пару-тройку килобаксов в мес вообще не деньги", ещё не говорит о стране в целом и тем более о мире.
Кстати, интересно, как быстро люди 1) привыкают отказываться от таких прибылей и 2) привыкают работать в белую?
Бесконечно долго, если сразу пришлось работать самому на себя, без пособий или хорошей работы на дядю, где всё за тебя уже расписано. На старте вынуть из кармана 20-50% из прибыли, сможет далеко не каждый.
Нам надо жить как мы хотим, а не как хочет дядя из МВФ, который дошел в своей жадности до того, что носки дырявые носит с зарплатой в 20 тыс. евро. Пусть он лесом идет со своими европейскими традициями.
Вот, так большинство не нуждается в тратуарчиках и газончиках, зато айфон в кармане и носки чистые.
Здесь вам не тут. В России крепостное право-то отменили только в 1861 - с тем чтобы, через 60 лет восстановить снова. Какое уж тут "поехал"...
Да понятно, мне старики рассказывали, что когда кто-то переезжал в другую деревню, то его собирали селом и плакали, иммиграция! Оно и сейчас есть, иммиграция в Москву например, "свалил буржуй в Москву от нас, ну ничего, ещё вернёшься !" :) Мышление унылое, в любом случае, оно прекрасно масштабируется, что показывает обычную ограниченность. Плохо когда ограниченность является основой идеологии.
Можно подумать, что благополучные страны стали таковыми сами по себе, благодаря климату или географическому положению. Нет, народы этих стран сами создавали себе комфортные условия.
Вот и вы создавайте, да не старайтесь для общего блага, а работайте исключительно на себя. Тогда и общее благо приложится.
Всё это правильно, но во-первых слишком пафосно, люди во всём мире переезжают из страны в страну и ничего как-то, во-вторых сами же писали, что наши люди не будут жить аккуратно и по закону, не при нашей жизни точно.
Потому что у спрашивающих на разъезды и на пожить чуть-чуть денег нет. Свалить они могут разово, затрат на ассимиляцию ещё не считали. А те европейцы, о которых Вы говорите, это не рядовые европейцы. Это европейцы с хорошим достатком и хорошей профессией или своим процветающим бизнесом.
Да разные и голожопых полно, большинство конечно с образованием на нормальной работе. Тут например англоязычных бездельников достаточно, живут годами на временных подработках, просто потому, что нравится. Вопрос то не в этом, а в том, что для переездов не обязательно исповедовать какую-то идеологию.
Почему наши люди мыслят категориями - валить или оставаться? Откуда такое тяжкое восприятие окружающего мира. Западные люди спокойно переезжают в нужную им страну, могут жить там десятилетия, без лишнего пафоса. Ну поехал и поехал, стало быть так было нужно, завтра будет нужно другое, послезавтра третье.
Просто так сидеть в дыре, по идеологическим соображениям, как минимум не дальновидно, если есть возможность хотя бы временно пожить в культурной среде и заработать денег, потом вернуться сытым и довольным или наоборот разочарованным, крепче дом любить будешь значь.
Если есть желание и деньги, то надо ехать и всё тут, не о чем тут думать. И с детьми едут и в любом возрасте, даже ещё лучше, дети становятся мультиязычными и более самостоятельными, в любом месте пригодится, всяко лучше чем вырасти в Сызране с дворовыми пацанами.