Nikolai Popkov

Nikolai Popkov
Рейтинг
291
Регистрация
07.06.2001
Как писал InSAn
Как раз сайты (продвинутые) могут сделать таргетинг получше, чем баннерная.

конечно могут (это тоже баннерная сеть, хотя и локальная), вот такие показы и будут стоить как коммерческие показы в баннерной сети или даже дороже, а остальные (50-90%) - дешевле, потому, что мало кому нужны.

Как писал euhenio

-вот эти проблемы на самом деле проблемы не сети, а участников. Вы показываете на сайте-участнике дефолтный баннер, а ему зачисляете цифирку.

после учета показов на счету участника - это, к моему сожалению, становится проблемой сети. А участник уже может выбирать таргетинг.

Все неликвиды достаются сети. Это кстати верно для любой торговли - часть прибыли обычно оседает в неликвидных остатках. Спросите у любого торговца на рынке. Например обувь в конце сезона или помидоры гниют. В отличие от материального товара - неликвиды показов надо немедленно тратить, не дожидаясь возможного покупателя - такова специфика.

К основной теме:

Приведу пример

рекламодатель - московская фирма - нужны платежеспособные клиенты, которые ходят в интернет с работы (деловая аудитория).

Таргетинг -

1. географический по Москве. Москвичи дают - 25% от всех показов

2. временной - ночью, как правило богатые люди спят (им не надо экономить на дешевом ночном доступе), ночь убираем, да и вообще оставляем только рабочее время - остается примерно 50% показов.

3. по дням недели - рабочие дни - остается 5/7

4. по сайтам - можно выбирать любые сайты, в зависимости от профиля фирмы - для дальнейшего сравнения неактуально.

Результат остается 0,25*0,5*5/7 = 9%

То есть когда рекламодатель покупает показы в баннерной сети, то для него это в 10 раз выгоднее, чем покупать показы на сайтах напрямую.

Аналогично для сайта, когда сеть просит 0,5-1,0 уе за 1000, он может претендовать не более чем на 0,1, исключения - когда у рекламодателя массовый товар и общенациональная марка, точнее всемирная. но такие рекламодатели с каждым сайтом по отдельности работать не будут, а пойдут в агентство.

Вот кстати почему так сильно отличаются цены на коммерческие и обменные показы. Открутка по нужному таргетингу в этом случае практически гарантирована.

Как писал funsad

Крутящиеся банныры принадлежат явно тем сайтам, которые не покупали коммерческие показы.

ваши конкуренты не обязательно должны иметь коммерческий приоритет, просто их наверное много. Хотя зачем гадать - спросите администрацию сети.

Как писал funsad
Так рассуждают большинство владельцев мелких сайтов, в результате предложение намного больше, чем спрос, и цены падают

цену рубят как раз крупные сайты с большим количеством показов

Мой ответ был о том, что таки да, сайты всё-таки разные.

Теперь о вашем утверждении

Как писал euhenio
Вы подтверждате, что подобное "мягкое воровство" есть?

начну издалека:

сравним две фразы

"в груди горит огонь желанья"

и

"ну и телка, вот бы её трахнуть".

Смысл одинаковый, но эффект от сказанного разный.

Подтверждаю, что бизнес показы имеют преимущество (это к вопросу в соседнем топике - чем отличается вторичка) и если коммерческому клиенту нужен конкретный таргетинг он его и получит - это не секрет.

Обменный участник получит его во вторую очередь.

За этот "мед" сеть имеет "деготь" и много дегтя - баннеры заполнители (баннеры третьей категории- после бизнес и обменных) от которых загибается большинство сетей. То есть у меня в сети например есть показы на жителей Украины или Германии. Мне лично эти показы не нужны совсем - нет у меня клиентов на Украине, участникам - тоже. Вопрос - кто остался на трубе? Правильно - крайняя всегда сеть - я вынужден показывать украинцам баннеры заполнители, за каждый показ которых участникам начисляются от 0,92 показа (с учетом комиссии). Т.е растет мой долг перед участниками, который надо отдавать.


По поводу черного списка - да, он был около 20 (ББ). Но я подозреваю, что достаточный размер черного списка должен совпадать с числом сайтов в сети (минус один :)). Не думаю, что даже в Ваших прогрессивных сетях :) такая возможность есть.

в моей "прогрессивной" сети даже лучше - включен белый список,

кроме того - достаточно четкое разделение по тематикам,

кроме того хорошие сайты и хорошие места - черного списка хватает.

А вот например в БП я ваш сайт в черный список не поместил - места не хватило - были более "достойные" кандидаты.

Ищите сеть, мучайтесь с таргетингом или покупайте бизнес-показы (теряйте время или деньги). Подбор сетей под свою рекламную кампанию, настройка таргетинга - это очень ответственное и трудоемкое дело.

А представьте, что вы поместили в черный список "число сайтов в сети (минус один - наверное ваш)" - тут и сети каюк.

Кстати, "число сайтов в сети (минус один)" - это у нас делается так - меню показы - Резерв показов - Показывать свои, и только свои баннеры на своих сайтах. На сайтах этого аккаунта показываются только его же баннеры. Если этот режим выключен, то баннеры этого аккаунта не могут быть показаны на его сайтах. Вот кстати вам и локальная баннерокрутилка. Комиссия 8%, то есть не надо заморачиваться с открытием своей сети на ББ.

Как писал funsad
Спрашивается, куда делись остальные показы? Таргетинг есть, место контролирую

я не работал с этой сетью, не знаю её механизма.

Посмотрите - чьи баннеры там крутятся, возможно есть ещё желающие на "комиссарское тело". Проверьте другие настройки - возможно включен геотаргетинг на Харьков, а на сайте не так уж их и много. Вопрос начала задайте администрации этой сети. Ответ здесь приведите - интересно.

Как писал euhenio

-я вот как ни пользовался таргетингом, и по всяким спискам, и по темам - а все равно мои баннеры показывались на udaff.com (сам видел:)). Какой смысл разговаривать о таргетинге по группе, если в этой группе показов нет?

а черный список по сайтам есть? Если его нет или его размера не хватает - меняйте сеть. Пользоваться таргетингом надо умело. А у конкретного сайта, что вы привели, скорее всего несколько сайтов или аккаунтов зарегистрировано в сети - чистите дальше, по коду на сайте обычно всё видно.


-Я, кстати, хотел узнать Ваше личное мнение по поводу того, что я писал. Это относится ко мне?

что "это"?


Зачем смешивать показы на сайтах быттехники, сотовых телефонов, игры на Форексе и компьютерных запчастей?

потому, что и то и другое и третье покупают люди. Вообще, я не говорил, что для всех товаров и услуг подходит именно Баннерная реклама.

Как писал funsad

Не решаются. Тема сайта -- это не единственный критерий привлекательности рекламной площадки. Влияют способы привлечения аудитории, места размещения баннеров и т.д. В одной тематической сетке ценность сайтов (с точки зрения возможной цены клика) может отличаться в десятки раз.

Точнее не решается соответствующими администраторами сетей.

При правильном администрировании такой проблемы не стоит. Точнее она стоит не столь остро (сайты всё же разные). По крайней мере место размещения можно контролировать. И использование САР в приличных сетях не приветствуется (это насчет способов привлечения аудитории).

А то, что вы написали выше - действительно есть во многих сетях (в моей почти нет), но это не порок сетей в принципе - это недостаточная твердость администрации - иногда отдел продаж слишком хорошо работает и качественных показов становиться мало.

Пользоваться таргетингом надо умело, при разработке баннерной рекламной кампании. И таргетинг корректировать надо почти ежедневно. А кто не умеет или ленится - тот и кричит "баннерная реклама умерла". Хотя, например, если сделать сайт без учета интересов поисковых машин и не следить за ним то и в этом случае результат будет печальный.

Как писал funsad

Все эти проблемы легко решаются аукционной моделью

эти проблемы решаются разделением сети на подсети

ИР деловая - ИР интернет - ИР развлечения - Эректор

LBN деловая - Allbanners - BEN

RLE Platinum - RLE Gold - RLE Classic

то есть это просто вопрос правильного администрирования сети.

А сколько стоит качественная услуга по раскрутке брэнда.

сколько дадите на столько и раскрутим:

расходы на любое производство принято делить на

- условно-постоянные (слабо зависят от количества производимых изделий), например - аренда помещения, зарплата руководству, зарплата оптимизатору сайта и т.д.

- условно-переменные(обычно прямо зависят от количества производимых изделий), например мясо для производства колбасы, количество показов баннера и т.д.

в раскрутке брэнда в интернете почти все затраты условно-переменные.

Всего: 1953