IBakalov

IBakalov
Рейтинг
218
Регистрация
05.10.2011
Должность
SEO-специалист
pimandr:
Спасибо за информацию, но "хинт" достаточно кривой.

На серче была статья, в которой Людкевич акцентировал внимание на некоторых тонкостях проверки, в частности - обязательным условием является наличие сохраненной копии у документа, в вашем примере ее нет.

Sterh:
Я бы с осторожностью относился к этому способу.На домен в примере ссылок нет вообще (и на страницу тем более). Ссылка, которая приводится в НПС - внутренняя ссылка. Но речь не о том. Я к тому, что методика может давать ошибки.
Возможно, дополнительно, имеет смысл проверять наличие внешних ссылок на тестируемую страницу и находить в анкорах ключевую фразу.

А какая на самом деле разница, ссылка внутренняя, или внешняя. Если по запросу ссылочное отключено (по данной методике), то НПСа по Москве все равно не будет, примеры вот тут приводил.

По поводу отличия целевого URL в обычной выдаче и при поиске по сайту - это уже несколько лет так, возможно последнее время таких примеров стало больше, не отслеживал. Возможно тут дело не в фильтрах, а в разных формулах ранжирования обычной выдачи и выдачи при поиску по сайту, например для последней могут не учитываться какие-то (или все) поведенческие факторы.

По поводу rd=0, а вы проверяли, может есть аффилиаты у вашего сайта? В обычной выдачи ваш сайт отсутствует, а при показать скрытые результаты появляется.

nn165m:
0_о это где там такое?)

У нас в Нижнем Новгороде вчера проходил битриксовый семинар "Формула сайта", были приглашены 2 яндексоида, один из них - Антон Роменский (руководитель службы в поисковом направлении). Я к нему пристал по поводу качества дизайна:

Я: В 2013 году Яндекс опубликовал доклад про коммерческое ранжирование. Там были 4 метрики качества: юзабилити, качество сервиса, доверие, качество дизайна… И самое интересное и не понятное для меня (и для многих) – это качество дизайна. Как оно оценивается? В 2011 году Садовский и Николаев озвучивали, что на это завязаны новые оценки асессоров, соответственно это как-то все должно учитываться на уровне машинного обучения. Какие-то должны быть вещи, хотя бы в общих чертах, про дизайн…

Антон: Смотрите, здесь не надо ориентироваться на то, как это описано в инструкции асессоров, и вообще, как асессоры с этим работают. У них тоже нет такого, что: «Ребята, сайты красного цвета теперь давайте мы оцениваем как релевантные и значит это хорошо», нет, такого нет. Здесь как раз ответ в том, что это всё используется на уровне машинного обучения. Т.е. какие-то сайты, например начинают… ну мы видим, что очень многие государственные сайты используют синий цвет, например. И они везде это делают, и мы здесь тоже постараемся как-то обучаться и понимать, что вот синий цвет – это вот что-то с этим связанное, значит это скорее всего какой-то вот хороший сайт по отношению к каким-то… Но это не на уровне каких-то там человеческих факторов, или человеческих оценок, это на уровне машинного обучения. Сегодня это может быть такой, завтра другой. И если вы смотрели как раз эту презентацию Садовского, я советую еще раз пересмотреть, там он как раз про такие вещи упоминал, что «ребята мы теперь можем красные {чего-то там} отличать от синего»…

Я: Там Садовский обозначал что «качество дизайна», всё, особо не распространяясь на этот счет. В то время как в докладе обозначено 3 уровня качества дизайна: плохо, хорошо, отлично… О чём это? Цвет как-то сомнительно…

Антон: Нет, цвет – это я сказал для понимания. Это самая яркая характеристика…

Тут перебили...

Я: Можно я вопрос закончу…

Антон: Ну здесь я вам подробные факторы не открою :)

Я: Не обязательно как «факторы». Допустим про доверие было, упоминается в докладе: наличие онлайн консультанта, […], наличие службы доставки… А вот с дизайном что?

Антон: Достаточно сложная тема… Скользкая… Дизайнов очень много, очень много различных сайтов, поэтому, я вам скажу сейчас что-нибудь одно, все это услышат и завтра я увижу в Нижнем Новгороде все сайты… там не знаю… сделанные по особой такой тематике… Поэтому здесь такого нет… Она постоянно меняется. Нельзя выделить что-то одно в дизайне, чтобы я вам сейчас сказал и вот на это ребят смотрите. Нет такого. Оно постоянно меняется. Завтра у нас машинное обучение поймет, что вот это уже не важно, а вот это более важно.

Я: Машинное обучение – оно же на асессорские оценки завязано. Правильно?

Антон: Не только…

Я: Ему на вход подается документ-запрос-оценка…

Антон: И на оценках и на факторах которые так рассчитываются…

Я: Соответственно асессор поставил коммерческую оценку «дизайн хороший», или «дизайн отличный»…

Антон: Такого нет. У асессоров нет таких оценок, что вот этот сайт «дизайн отличный».

Я: Ну там 3 «уровня» оценок…

Антон: Там нет «дизайна отлично»

Я: Как нету, когда есть :) Я же не поленился (показываю распечатанную выдержку из доклада «Quality-biased Ranking for Queries with Commercial Intent»).

Антон: Ну я вам говорю: сейчас нет.

Я: Сейчас нету?

Антон: Такого нету. Чтобы для каждого сайта оценивалось, какой здесь хороший/плохой дизайн – такого нет.

Я: Для сайта, который асессору попал…

Антон: Ну я и говорю, конкретный сайт попал асессору, и чтобы асессор оценивал хороший, плохой, или не очень дизайн – такого нет.

Я: А остальное? Там качество сервиса, юзабилити… Эти остались оценки?

Антон: Вы не в правильную сторону смотрите. Вы ориентируетесь на такие, очень маленькие вещи, которые на самом деле не сильно-то влияют на ранжирование вашего сайта. Это важно, важно уделять этому внимание, важно смотреть как пользователи будут с этим работать, но вот именно работать на то, чтобы поисковая система это как-то учла – здесь не надо. Главная оценка у асессора, когда он выполняет свою инструкцию – это ответить, релевантный этот ответ, или нет. Сейчас в Москве, если вбить какой-нибудь запрос «морозильники атлант», мы можем найти сайт, который сделан чуть ли не на народе. Вы же знаете какой у него дизайн.

Я: Так Садовский про тоже и говорил, что есть куча Rel+ документов и надо вводить новые метрики коммерческие, качества сайта. А как раз таки качество сайта – это 4 вот этих самых группы (прим: доверие, дизайн, юзабилити, сервис). А вы сейчас говорите, что этого нет. Это как?

Антон: Ну я вам говорю, что это не так важно. Я же вам сказал, что ну это как бы… этого как бы нету… считайте что этого нету… Потому что какие там тонкости есть у асессоров – это не важно. Есть вот общие вещи, релевантный, или не релевантный.

Я: Ну если 100 релевантных Rel+ документов, вы же должны будете их отранжировать и в топ-10 поставить 10 из 100.

Антон: И это не делается из оценки асессора отличный, хороший, или плохой дизайн. Я вам 100% могу так сказать.

Есть у кого мысли на этот счет? Действительно ли им сейчас пофиг на дизайн, или по ушам ездит?

имхо, тут дело не в спаме скорее, а в банальном текстовом ранжировании...

Яндекс считаем BM25 по разным зонам документа, в т.ч. и по title, когда у вас был длинный title, то для основного запроса релевантность по BM25 была ниже, чем стала после сокращения (вы по сути уменьшили длину документа) и это конечно должно было дать + в ранжировании по основному запросу. Если основной запрос уточняют не часто, то это может быть гуд. А вот если там есть большой и длинный хвост НЧ, на эту же страницу, то при наличии конкурентов можно здорово проиграть по позициям/трафику.

BblTPE3BUTEJlb:
Тот индекс, который "сохраненная копия", не является тем индексом, по которому считается ранжирование.

Это с чего вы вдруг такое взяли?

Отзывами, на первых парах можно фейковыми, по 200-300 знаков

schegloff:
Вторая печалька - по данным ЛиРу (ru@ru, переходы из поисковых систем), впервые за последние в августе было меньше переходов из поисковиков, чем в июле (обычно днище - в середине июля, далее траф начинает отталкиваться и расти к декабрю-марту).

Возможно тут играет роль, что многие снимают счетчик лиру, т.к. из-за шифрования запросов толку от него нет.

Amigo_9876:
И чтобы это значило?

Что вы внимательно слушали конфу в Казани и пересказали тут услышанное. Вот только зачем?

А точно это в органике было? У мыла еще сложнее директ от орагники отличить просто:

Запрос покажите?

Всего: 1611