Хотелось бы услышать ответы на вопросы, заданные выше.
Der.Bote, у меня в подписи есть ссылка на ~4к. Почему же нет 5к?
satanbug, доказательство - шифр. :)
Калинин УПА = Украинская Повстанческая Армия
Zikam.RU, не желаю копатся. Не вижу смысла. У меня есть собственные представления и я готов о них поговорить. Читать? Зачем? Я и так прочитал много литературы на эту тему.
Спасибо за беседу, господа, однако работа стоит, а я уже битый час с вазговариваю здесь по теме. Получил немало удовольствия и даже позитивных эмоций от хорошего спора со всеми учасниками. Буду рад заглянуть снова в свободное время. Всем спаисбо за беседу :)
Я и не говорю, что вы, русские, былые и пушистые. Таких нет в природе. И мы, украинцы, также далеко не белые и не пушистые. Давайте обойдемся без идеалов.
Как Вы сказали - РФ - приемник СССР. Хорошо. Что Вы этим хотете доказать?
Если Вы считаете себя "хохлом" - отписывайтесь только о себе, пожалуйста, называя так только себя. Других же украинцев попрошу не трогать до тех пор, пока они сами не скажут - "я - хохол". А я, лично, представляю себя украинцем и не жалаю слушать, как мою национальность склоняют.
Про Чечню - спорить не буду. Я сам говорил, что для того, чтобы делать "твердые" суждения, нужно обладать "твердыми" фактами. Я всего лишь выссказал свою т.з. Однако, позволю себе аналогию - кем Вы представляете для себя воинов УПА?
Про глупость прошу не надо только :) Опять же повторю то, что недавно сказал в посте № 53 - "к Новому времени". В Ирландию, скажем, интервенция началась только в 17 веке (с Кромвелем), а Шотландию вообще мало трогали, но когда тронули - она стала катализатором Английской революции 1640 года. Полезли - получили кризис.
Я немного о другом :) Повторюсь - "точнее об одном, национальном состовляющем этого конца.". Империя стала слишком велика и неповоротлива в сумме с многонациональностью и начала разлагаться изнутри.
Киевсвкя Русь.
Советую внимательно читать посты. Написано "к Новому времени". Переодизацию, приблизительно знаете?
Попрошу без "хохлов". Если мы ведем культурную и цивилизованую беседу то попрошу уважать каждую из сторон. Слово "хохол" меня же оскорбляет, как представителя украинской нации.
Прошу принять на заметку.
Disell, вопрос не втом, кто правил, вопрос в том, как пришли в класти.
А массовые репрессии, расстрелы, голодомор? Почему запрещали украинский язык как проявление "буржуазного национализма"? Думаете, если Хрущев был украинцем, это оправдывает все, что было сделано при Союзе? Ошибаетесь. Когда власть установлена вверх во-первых поднимаются только люди этой власти, вне зависимости от того - украинец, русский или грузин. А во-вторых давайте представим (условно!) что Хрущев, украинец, захотел бы что-то исправить в плане, скажем, выхода Украины из Союза. Результат предоставляю нарисовать Вашему воображению.
Калинин,
Вы только что ткнули пальцем на корень, с моей точки зрения, большинства бед России. Вы считаете себя центром, вокруг которого должны консолидироваться другие народы. А результат? Вы тратите миллиарды на подавление сопротивления тех, кто с этим несогласен. Чечня - отличный пример. Сунесесь в другое место - будет другой конфликт, который будет подрывать страну изнутри.
Знаете, почему, с точки зрения историков Россия отствет от Запада? А все потому, что в то время, как западные страны занимались своими делами на небольшой територии внутри своего народа, Россия покоряла другие народы и тратила львиную часть своей силы на подавление сопротивления, что мешало ей бросить большее кол-во сил на свое личное развитие. Пример из аналогичной оперы - французы, которые очень себя любят объясняют то, что Англия вырвалась вредед к Новому времени кроме островного полоджения еще и тем, что была намного более сплоченной в национальном плане, в то время как Франция имела большие различия между разными своими регионами.
Но это была Франция с французами. А Вы проведите аналогию с Россей. :)
Пора бы уже отойти от "великодержавной" политики. Она приносит только страдание самой стране. Но это только моя точка зрения, как представителя другой нации.
P.S: Кстати, вспомните о конце Римской империи. Точнее об одном, национальном состовляющем этого конца. ;)
Калинин, я это уже прекрасно понял. Как я уже сказал - мы стоим на разных позициях и уверен на 99,9%, что никто, никому и ничего не сможет доказать.
P.S: Провалиться мне на этом месте, если понятие "россиецентрист" не включает в себя понятие "русофил" и "украинофоб".
Знаю я некоторых русских (граждан России), которые стоят на украинофильских позициях. И также "примерно" могут обрисовать ситуацию в России. Но будет ли эта "зарисовка ситуации" верной? Вряд-ли, т.к. каждый имеет свою точку зрения. Не сомниваюсь, что в Вашей семье разделяют Вашу точку зрения по украинскому вопросу. Что выходит? Вы и ваша семья видит украинский мир в себъективном свете, при чем это видение подкрепляется человеком русофильской позиции из Харькова. По-моему это - недостаточное основания делать какие-либо твердые выводы по поводу Украины.
Для того чтобы говорить с уверенностью нужно увидить среду изнутри. Знаете одну теорию, согласно которой, чтобы судить о внутренней культуре другого народа нужно пробыть в его среде не менее 20 лет? И, хотя я не говорю даже про 20 лет, Вы, я думаю, меня поняли.
