svift

Рейтинг
341
Регистрация
17.10.2003
Должность
SEO

Мои поздравления!!!

Alex Kirillin:
Зря. Я бы 7 раз отмерил прежде чем проводить с Мишкой спарринг по SEO.

Да, светлая голова - это большая удача для человека... но Акоголь может многое испортить... особенно его чрезмерное употребление... и хотя говорят, что мастерство не пропьешь, может и так, но вот авторитет и уважение можно запросто пропить в пух и прах...

Lupus:
Страх здесь не поможет. Эту страну вылечит только смена нескольких поколений.

Ну вот, это хотя бы похоже на конструктив... только вот беда в том, что нет никаких гарантий, что со сменой поколений общество будет выздоравливать... то что я вижу вокруг себя почему то говорит мне о том, что дальше будет только хуже... и касается это большей части бывших советских республик...

Lupus:
Ну не может человек, обсуждая отвлеченные темы, не съехать на собеседника. Менталитет-с.

Ну я в том абзаце обсуждал ваше мнение по отвелеченным темам, а не сосбвтенно эти темы... о темах отдельно

Кстати, если вы не в курсе: самые репрессивные режимы всегда отличались наибольшей коррупцией. Страха им не хватало?

Ну почему вы всегда ищете какую-то обратную связь, то Данию, теперь репрессивные режимы, нельзя всю свою жизнь строить на поиске того, к чему можно найти контрпримеры.

Я не озвучиваю 100% универсальных рецептов, я лишь предположил как можно сделать жизнь немного лучше, всего то, мне не нужно мировое господство или всепланетная демократия, но хочется немного спокойной жизни, когда можно строить планы, хотя бы на пару лет вперед...

Lupus:
Таки не понял: что надо вырабатывать: менталитет или страх? Или менталитет на страхе основанный?

Lupus, ну что вам сказать, вот Дания здорово, Щвейцария наверное тоже, может еще Ватикан в пример приведёте?

Я вам говорю, о жителях бывшего союза, общество, из которого порядочность и чесность искоренялась десятилетиями, общество, в котором было страшно быть учителем или врачом, адвокатом или военным, ученым или бухгалтером, сколько народа советы уложили в период с 17го года по конец 30х, сколько порядочного народа было вынуждено покинуть страну, спасаясь от репрессий... сколько честных и самоотверженных людей погибло во время войны... подлецы на пули не лезли... а теперь что осталось? кто остался?

вот тем кто остался, вот им надо менять мозги, менталитет, менять его уговорами бесполезно, таким людям нужен страх, я не буду называть всех быдлом, но реальность такова, что сегодня порядочность не в чести... что реально может помочь построить общество в котором будет меньше преступности и коррупции? Что?

Мне видится только один выход - страх перед законом - неминуемое и жесткое наказание за его нарушение, причем если ты поставлен эти законы блюсти - наказание в два раза жестче, но и пряник за это в два раза толще чем другим...

Я знаю, вы Lupus ниодной строки здесь конструктива не написали, только выдергивание фраз и их обмусоливание... но так можно что угодно перевернуть с ног на голову и "обосрать" любую идею, абсолютно любую...

Если сложилось впечатление, что я своими сообщениями в этой теме защищаю советы или ностальгирую по союзу, то таки нет, просто мне не нравится то что есть сейчас, я строю гипотезы, как можно исправить ситуацию не в сторону возвращения к советам, а просто в лучшую сторону, и делюсь этим с окружающими, чем делитесь вы, кроме желчи, мне не ясно, что конструктивного можете сказать вы? как сделать общество чище и лучше?

Avelon:
это вопрос менталитета - там годами , начиная с "дикого запада" за убиства сотредника полиции - вышка - и куча фильмов и тд.

Вот именно, и надо этот менталитет вырабатывать, работая над тем, чтоб закон был для всех одинаковым и все были равны перед ним...

Lupus:
У, как все запущено! По-вашему, если ребенка регулярно бить - он вырастет честным и благородным. А ежели смертным боем, то вообще идеальным человеком.

Вот как раз не надо постоянно бить никого, надо чтобы человек знал - что просто так его никто не тронет, но если он преступит закон, то наказание будет жестким, а во-вторых речь идёт о взрослых людях...

Lupus:
ЗЫ. Представляю, какой террор царит сейчас, например в Дании, где полиция не берет взяток, а товары - качественные.

Lupus, вы как всегда перепутали теплое с мягким... Может вам и не верится и не хочется верить, но там где нет страха - там есть распущенность и чуство безнаказанности, которое способствует большинству преступлений

простой пример - опрос в США, заключенные, осужденные за вооруженное ограбление, задержанные на месте преступления, то есть у людей в руках оружие и они имеют возможность убить сотрудника полиции - так вот, в отношении 8 из 10, из внушительного числа опрошенных лиц (описанной категории) ответили, что не применили оружие против полиции опасаясь лишь одного - газовой камеры, то есть никто их потсоянно газом не травит, не пытает, но человек понял, что лучше отсидеть, чем лишить жизни полисмена и оказаться "смертником", то же и про полицию - вопрос о получении взятки кажется "американским гаишникам" просто нелепым, ибо они боятся потерять больше чем получат от взяткодателя...

На мой взгляд, самое главное что отличает то время от нынешнего - это страх, страх перед законом. Например кража в особо крупных размерах - вышка нах, и всё, и к бабке не ходи. Про убийство сотрудника милиции вообще страшно было подумать - всё, ты труп после этого, а сейчас никто ничего не боится.

Вот Виктор Vmegap очень показательный пример привел - в США дядька (за 80 лет возрасту) по неосторожности сбил на своём авто несколько человек - 15 лет ему светят не смотря на возраст и отсутствие рецедива, а в России пьяная херня сбила несколько курсантов - и даже 10 лет не получит, несмотря на то, что без прав ехал и имел до этого задержания за пьяное вождение... (по-хорошему - он должен получить газовую камеру) и так куда угодно - не перед каким преступлением не останавливаются, ибо наказание во-первых маловероятно, а во-вторых настолько ничтожно, что никого закон не останавливает...

То есть вся беда в том, что люди потеряли страх, а без этого нельзя, страх - это тот останавливающий барьер, который помогает "правильно" жить...

Боясь лишиться лецензии производитель продуктов не будет гнать сурогат, боясь лишиться работы продавец не будет мухлевать с весами, боясь потерять должность и пенсию + получить вдвойне суровое наказание сотрудник МВД не будет брать взяток и заниматься вымогательством, боясь лишиться прав лет на пять водила не сядет пьяным за руль (зная что гаишник жутко боится потерять доложность взяв с него взятку) и куча примеров, когда страх помогает всем...

а при отсутствии страха, не каждое общество сможет жить без коррупции, преступности и той обыденной грязи (в прямом и переносном смысле), которая окружает сейчас людей на территории экс СССР.

Во время советов - страх был, сейчас его нет... конечно же это не 100% рецепт, но там где люди боятся преступить закон - жить гораздо проще и спокойнее

Мои поздравления!!!

Ejen:
Маленькая заметка. Те кто живут не в городе (или в маленьком), могут не получить чек. Прийдется созваниваться, и ехать в ближайший город, где есть их оффис.

А происходит это потому, что в DHL.Россия вообще охе**ли, они просто расслабились и ни черта не делают...

в Украине ради одного человека, получающего чек, курьер DHL пилит чуть ли не 200 км и бегает по городу "разыскивает", если вдруг дома нет, а российское отделение - хамы и лентяи!

Вот кстати ссылка по теме http://www.computerra.ru/think/ogorod/275346/ очень полно характерезует российский DHL

Всего: 4071