edogs: Были пруфы. В отличии от Ваших - не на форекс кухни. Повторим еще раз и последний - в сказку про белого бычка играйте с другими.
Пруфов привести ты не сумел.
На графике Яндекса, ссылку на который ты указал - нет "баксов по 70 в 14".
Значит, вранье.
edogs:
Приводили примеры - это Ваши "друзья". То что этот очевидный факт для Вас настолько неприятен, что Вы переходите на личные нападки и лишь подчеркивает то, что Вы прекрасно это понимаете, просто Вам уже не остановиться в своих нападках.
На этом дискуссию с Вами прекращаем, если захотите извиниться - где личка знаете. Нет - да по фиг, и так видно что басни про своих вымышленных друзей которые потеряв на спекуляциях пытаются прикрыться благородными словами о намерениях сохранить средства Вы рассказываете в первую очередь для себя самого.
Я тебе вообще ничего не писал.
Я говорил о всех людях, которые в панике побежали скупать валюту в целях сбережения средств, а вместо сбережений получили лотерею.
А ты зачем-то пришел, начал вбрасывать неподтвержденное вранье и только через неделю заметил мои слова про лотерею.
И твои нападки связаны именно с приходящим пониманием твоей неправоты.
Рад, что ты наконец-то завершаешь этот бессмысленный разговор (хотя ведь опять соврешь).
И извинения твои мне неинтересны.
Я тебя не знаю, поэтому твои нападки меня мало задевают.
edogs: Мы уже приводили пруфы, повторяться не будем, сколько бы Вы не заявляли что их не было. В игры про белого бычка играйте с кем-нибудь другим.
Что бы Вы перестали врать по поводу сказанных и не сказанных нами слов.
Вот твои слова, цитата:
edogs: Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
Пруфов ты привести не смог.
Значит, это либо фантазия, либо вранье.
Примеры людей, которые шли покупать валюту ради игры в лотерею, а не сохранения средств - ты тоже привести не можешь.
Полагали, что раз Вы не понимаете напрямую, то сможете осилить упрощенную аналогию, извините, переоценили Вас.
То есть, пруфов и подтверждения громких слов про "купивших по 70 в 14" не будет?
ОК, фантазия так фантазия. Не удивлен.
edogs: Они и бежали играть в лотерею, что бы они по этому поводу не думали и как бы свои действия не оправдывали.
Нет, это ложь.
Часть населения (более-менее разбирающиеся) шли покупать надежную валюту, чтобы спекулировать, остальные, начитавшись социальных сетей - в попытке сберечь деньги.
По факту вместо сбережений получилась лотерея.
Об этом я сказал еще неделю назад.
Если тебе нужна неделя, чтобы понять прочитанное, я-то тут при чем?
edogs: Тот факт что были люди которые продавали в то время как Ваши "друзья" покупали доказательств не требует. От Вас в свою очередь нет никаких пруфов на якобы сделанные нами заявления по поводу количества этих людей.
Я не знаю таких людей, про которых ты говорил:
edogs: Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
Можешь привести пруфы или это твоя фантазия?
edogs: Люди начитаются на форумах что водка по утрам полезна и бегут пить ее с целью поправки здоровья, а потом ноют что "средства для поправки здоровья не работают". И че?
Понятия не имею. При чем тут я? Мне это неинтересно.
Вот если пруфы про "купивших по 70 в 14" - вот про это интересно, но ты ведь отмалчиваешься.
edogs:
Кажется до Вас что-то начинает доходить. Вот Ваши "друзья" и сыграли в лотерею потеряв 30%. Но им психологически комфортнее называть это попыткой сберечь. В то время как сберег тот, кто не занимался покупками/продажами в кризис вообще, он сберег то что у него было, а не потерял 30%... и не заработал.
Я с самого начала говорил, что люди бежали покупать валюту в целях сбережения средств, а в результате сыграли в лотерею и вместо сбережений получили убытки:
Basilisk: 05.06.2017, 23:18 В итоге - минус 30% на ровном месте. Но с другой стороны никто не гарантирует, что курс через какое-то время на 50% не прыгнет. Какая-то лотерея получается, а не способ сохранения средств.
Но до тебя это почему-то только сейчас - на шестой день, начало доходить.
edogs: Это что, попытка уныло троллить? Люди были, но данных по их количеству мы не приводили, поэтому Ваша ссылка на какие-то цифры это сугубо Ваша фантазия.
Это что, унылая попытка доказать свои слова? "Люди были, но показать их не могу".
Увы, пока ты не привел примеров этих людей:
edogs:
Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
это сугубо твоя фантазия.
edogs:
По Вашей "легенде" ему нужно было вложить в проект рубли и он сидел в рублях. Что бы "сберечь средства" не было необходимости что-то делать, никуда бы они у него из кармана не делись, логика где вообще?:) Не трогал бы свой миллион - вложил бы к Вам миллион, он самосберегся бы.
Люди начитаются форумных аналитиков и бегут покупать надежную валюту в целях сбережения средств.
Если тебе эта логика непонятна, я-то тут при чем?
Я же не обещал тебе ее объяснять, спроси у кого-нибудь другого, хорошо?
edogs:
Именно в этом Ваша проблема, в том что у Вас нет интереса к правильному алгоритму сбережений. Для сбережений покупают в спокойные времена, а во времена расколбаса курса покупают для спекуляций или страховки. Покупать во время расколбаса и верить в то, что это было сделано с целью сбережений - самообман.
А Ваш "друг" не рассказывает Вам, что он коньяк по утрам пьет исключительно с целью поправить здоровье? Это и то более убедительно было бы:)
Твоя проблема в том, что у тебя нет интереса к попыткам понять прочитанное.
Поэтому когда я говорю, что люди покупают валюту для сбережений, ты зачем-то влезаешь в разговор и зачем-то рассказываешь мне про спокойные времена и коньяк, хотя мне твои увлекательные рассказы совершенно неинтересны. Тебе не с кем поговорить?
---------- Добавлено 11.06.2017 в 09:37 ----------
wa-lk: Конечно ненадолго, ведь совсем скоро подешевевший в 140 тысяч раз к доллару рубль отыграет своё 🍿
А зачем ограничиваться выбором только доллара, только евро или только рубля?
---------- Добавлено 11.06.2017 в 09:45 ----------
leoseo: Люди купили доллар по 70 руб. чтобы быть спокойными что с их деньгами ничего не случиться, так как тогда было непонятно что будет с рублём. Вот за это спокойствие они и заплатили потерей 30% денег.
А у кого крепкие нервы - те остались в рублях и в итоге ничего не потеряли, а можно сказать наоборот приобрели, так как теперь на это же число рублей смогут купить больше долларов, плюс к этому рубли в банке дают неплохие проценты, а долларовые проценты копеешные.
То есть по факту имеем что в последние 2 года выгоднее хранить в рублях, пусть и рискованнее, но выгоднее.
Согласен.
Кто-то потерял, кто-то остался при своих, а кто-то, кто купил в нужный момент - выиграл.
ИМХО для сбережения (снижения рисков потерять все) нужно постоянно держать часть в рублях, часть в других валютах (или недвижка или фура носков ). Что-то вроде хеджирования. Тогда если что-то упадет, то другое пойдет в рост. Исключение- крупные войны. Но при этом будут потери, если сыграть и выйграть, поставив "на все". Но поставив "на все" и потери потенциально большие.
Согласен, я тоже так думаю.
Часть в рублях, часть в двух-трех разных валютах, и часть, если есть возможность - в каком-нибудь бизнесе, не требующем постоянного контроля, в виде долевого участия.
Тогда и за курсом пристально следить необязательно, и нервная система лучше сохранится :)
wa-lk: Сохранение денег, это когда купил по 35 (тогда всё и началось), и больше не выходишь из валюты. И пофик, какой курс там у рубля, по сколько он в день и месяц прыгает.
А если у них не было денег при курсе 35?
Появились при 60, при 65, при 70 - как их сберечь при растущем курсе, растущих ценах на привязанную к импорту продукцию и, соответственно, понижающейся покупательской способности?
wa-lk: Ты купил деньги по 35 рублей, и эти деньги у тебя никуда не делись. Они не обесценились, бакс есть бакс.
На баксы нельзя купить продукты или вложить их в дело.
Их надо сначала поменять на рубли.
И вот в этот момент оказалось, что рублей за эти баксы можно получить на 30% меньше, чем было.
Как назвать эти 30% потерянных средств?
---------- Добавлено 09.06.2017 в 13:36 ----------
SmileP: А зачем они пошли покупать-продавать.
Испугались, поверили аналитикам, поддались панике и преобладающим в социальных сетях настроениям.
---------- Добавлено 09.06.2017 в 13:44 ----------
edogs: Повторяем ответ - в наших сообщениях не было никаких цифр, это сугубо Ваша фантазия.
То есть, по-твоему, таких людей, про которых ты рассказывал:
edogs: Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
- не было и они сугубо твоя фантазия?
edogs: Вы это себе напомнили? Напомним - это Вы приводите график форекс-кухонь, а мы приводили курс ммвб.
Еще раз напомню вопрос - где на приведенных тобой графиках курсы, указанные в твои словах "взявшие по 70 в 14"?
Опять взяты с потолка?
edogs: Это самообман. "Своему другу" так и передайте. Любое движение в кризис (покупка/продажа и т.д.) к сбережениям отношения не имеет, это или спекуляция или страховка или и то и другое вместе. Для сбережений покупают в спокойные времена, мы это уже разъясняли раньше.
Зачем мне кому-то что-то передавать?
Он пытался сберечь средства, а в результате смог вложить в наш проект на 30% меньше.
А зачем и для кого ты рассказываешь про спокойные времена - непонятно. Мне это, например, неинтересно.
edogs: Что бы надежная валюта помогала сохранять сбережения нужно покупать ее с целью сохранить сбережения.
Вот именно, и люди покупали валюту с целью сбережения, а не спекуляций.
А в результате часть средств потеряли.
Сами виноваты, разве кто-то спорит?
edogs: Эти люди забив гвозди микроскопом жалуются что микроскоп недостаточно надежен и теперь они не знают чем забивать гвозди.
Про микроскопы и гвозди мне неинтересно, речь не об этом.
И благодаря таким авторитетным специалистам, получается, люди вместо сбережений, теряют два раза.
Один раз на покупке, второй - на продаже.
Вот я и говорю - какая-то лотерея получается, а не сохранение средств.
И как быть простым людям, которые не хотят заниматься спекуляциями, но в то же время и не хотят неожиданно получить на 30% меньше, чем вложили - непонятно.
okos: Думаю, что стоит посидеть пока в валюте тем, кто хочет сберечь.
Но и бежать покупать $ по 70-80 не нужно было. Тут даже не нужно особо в теме быть.
Так им всем авторитетные специалисты в социальных сетях говорили, что рубль все, к весне бакс по двести.
Откуда им было знать, что по 60-65 еще можно было покупать, а по 70-80 уже не надо?
В одном бидоне весь капитал помещался?!
А в чем проблема?
В наше время поставщики посуды могут предложить подходящие финансовые продукты для самых различных инвесторов.
Были пруфы. В отличии от Ваших - не на форекс кухни. Повторим еще раз и последний - в сказку про белого бычка играйте с другими.
Пруфов привести ты не сумел.
На графике Яндекса, ссылку на который ты указал - нет "баксов по 70 в 14".
Значит, вранье.
Приводили примеры - это Ваши "друзья".
То что этот очевидный факт для Вас настолько неприятен, что Вы переходите на личные нападки и лишь подчеркивает то, что Вы прекрасно это понимаете, просто Вам уже не остановиться в своих нападках.
На этом дискуссию с Вами прекращаем, если захотите извиниться - где личка знаете.
Нет - да по фиг, и так видно что басни про своих вымышленных друзей которые потеряв на спекуляциях пытаются прикрыться благородными словами о намерениях сохранить средства Вы рассказываете в первую очередь для себя самого.
Я тебе вообще ничего не писал.
Я говорил о всех людях, которые в панике побежали скупать валюту в целях сбережения средств, а вместо сбережений получили лотерею.
А ты зачем-то пришел, начал вбрасывать неподтвержденное вранье и только через неделю заметил мои слова про лотерею.
И твои нападки связаны именно с приходящим пониманием твоей неправоты.
Рад, что ты наконец-то завершаешь этот бессмысленный разговор (хотя ведь опять соврешь).
И извинения твои мне неинтересны.
Я тебя не знаю, поэтому твои нападки меня мало задевают.
Мы уже приводили пруфы, повторяться не будем, сколько бы Вы не заявляли что их не было. В игры про белого бычка играйте с кем-нибудь другим.
Что бы Вы перестали врать по поводу сказанных и не сказанных нами слов.
Вот твои слова, цитата:
Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
Пруфов ты привести не смог.
Значит, это либо фантазия, либо вранье.
Примеры людей, которые шли покупать валюту ради игры в лотерею, а не сохранения средств - ты тоже привести не можешь.
Значит, опять либо тупишь, либо врешь.
И что?
Полагали, что раз Вы не понимаете напрямую, то сможете осилить упрощенную аналогию, извините, переоценили Вас.
То есть, пруфов и подтверждения громких слов про "купивших по 70 в 14" не будет?
ОК, фантазия так фантазия. Не удивлен.
Они и бежали играть в лотерею, что бы они по этому поводу не думали и как бы свои действия не оправдывали.
Нет, это ложь.
Часть населения (более-менее разбирающиеся) шли покупать надежную валюту, чтобы спекулировать, остальные, начитавшись социальных сетей - в попытке сберечь деньги.
По факту вместо сбережений получилась лотерея.
Об этом я сказал еще неделю назад.
Если тебе нужна неделя, чтобы понять прочитанное, я-то тут при чем?
Не понимаю, что ты от меня хочешь?
Тот факт что были люди которые продавали в то время как Ваши "друзья" покупали доказательств не требует.
От Вас в свою очередь нет никаких пруфов на якобы сделанные нами заявления по поводу количества этих людей.
Я не знаю таких людей, про которых ты говорил:
Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
Можешь привести пруфы или это твоя фантазия?
Люди начитаются на форумах что водка по утрам полезна и бегут пить ее с целью поправки здоровья, а потом ноют что "средства для поправки здоровья не работают". И че?
Понятия не имею. При чем тут я? Мне это неинтересно.
Вот если пруфы про "купивших по 70 в 14" - вот про это интересно, но ты ведь отмалчиваешься.
Кажется до Вас что-то начинает доходить. Вот Ваши "друзья" и сыграли в лотерею потеряв 30%. Но им психологически комфортнее называть это попыткой сберечь.
В то время как сберег тот, кто не занимался покупками/продажами в кризис вообще, он сберег то что у него было, а не потерял 30%... и не заработал.
Я с самого начала говорил, что люди бежали покупать валюту в целях сбережения средств, а в результате сыграли в лотерею и вместо сбережений получили убытки:
05.06.2017, 23:18
В итоге - минус 30% на ровном месте.
Но с другой стороны никто не гарантирует, что курс через какое-то время на 50% не прыгнет.
Какая-то лотерея получается, а не способ сохранения средств.
Но до тебя это почему-то только сейчас - на шестой день, начало доходить.
Что ж, в следующий раз читай внимательнее.
Это что, попытка уныло троллить?
Люди были, но данных по их количеству мы не приводили, поэтому Ваша ссылка на какие-то цифры это сугубо Ваша фантазия.
Это что, унылая попытка доказать свои слова? "Люди были, но показать их не могу".
Увы, пока ты не привел примеров этих людей:
Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
это сугубо твоя фантазия.
По Вашей "легенде" ему нужно было вложить в проект рубли и он сидел в рублях. Что бы "сберечь средства" не было необходимости что-то делать, никуда бы они у него из кармана не делись, логика где вообще?:)
Не трогал бы свой миллион - вложил бы к Вам миллион, он самосберегся бы.
Люди начитаются форумных аналитиков и бегут покупать надежную валюту в целях сбережения средств.
Если тебе эта логика непонятна, я-то тут при чем?
Я же не обещал тебе ее объяснять, спроси у кого-нибудь другого, хорошо?
Именно в этом Ваша проблема, в том что у Вас нет интереса к правильному алгоритму сбережений.
Для сбережений покупают в спокойные времена, а во времена расколбаса курса покупают для спекуляций или страховки. Покупать во время расколбаса и верить в то, что это было сделано с целью сбережений - самообман.
А Ваш "друг" не рассказывает Вам, что он коньяк по утрам пьет исключительно с целью поправить здоровье? Это и то более убедительно было бы:)
Твоя проблема в том, что у тебя нет интереса к попыткам понять прочитанное.
Поэтому когда я говорю, что люди покупают валюту для сбережений, ты зачем-то влезаешь в разговор и зачем-то рассказываешь мне про спокойные времена и коньяк, хотя мне твои увлекательные рассказы совершенно неинтересны. Тебе не с кем поговорить?
---------- Добавлено 11.06.2017 в 09:37 ----------
Конечно ненадолго, ведь совсем скоро подешевевший в 140 тысяч раз к доллару рубль отыграет своё 🍿
А зачем ограничиваться выбором только доллара, только евро или только рубля?
---------- Добавлено 11.06.2017 в 09:45 ----------
Люди купили доллар по 70 руб. чтобы быть спокойными что с их деньгами ничего не случиться, так как тогда было непонятно что будет с рублём. Вот за это спокойствие они и заплатили потерей 30% денег.
А у кого крепкие нервы - те остались в рублях и в итоге ничего не потеряли, а можно сказать наоборот приобрели, так как теперь на это же число рублей смогут купить больше долларов, плюс к этому рубли в банке дают неплохие проценты, а долларовые проценты копеешные.
То есть по факту имеем что в последние 2 года выгоднее хранить в рублях, пусть и рискованнее, но выгоднее.
Согласен.
Кто-то потерял, кто-то остался при своих, а кто-то, кто купил в нужный момент - выиграл.
Лотерея.
ИМХО для сбережения (снижения рисков потерять все) нужно постоянно держать часть в рублях, часть в других валютах (или недвижка или фура носков ). Что-то вроде хеджирования.
Тогда если что-то упадет, то другое пойдет в рост. Исключение- крупные войны.
Но при этом будут потери, если сыграть и выйграть, поставив "на все". Но поставив "на все" и потери потенциально большие.
Согласен, я тоже так думаю.
Часть в рублях, часть в двух-трех разных валютах, и часть, если есть возможность - в каком-нибудь бизнесе, не требующем постоянного контроля, в виде долевого участия.
Тогда и за курсом пристально следить необязательно, и нервная система лучше сохранится :)
Сохранение денег, это когда купил по 35 (тогда всё и началось), и больше не выходишь из валюты. И пофик, какой курс там у рубля, по сколько он в день и месяц прыгает.
А если у них не было денег при курсе 35?
Появились при 60, при 65, при 70 - как их сберечь при растущем курсе, растущих ценах на привязанную к импорту продукцию и, соответственно, понижающейся покупательской способности?
Ты купил деньги по 35 рублей, и эти деньги у тебя никуда не делись. Они не обесценились, бакс есть бакс.
На баксы нельзя купить продукты или вложить их в дело.
Их надо сначала поменять на рубли.
И вот в этот момент оказалось, что рублей за эти баксы можно получить на 30% меньше, чем было.
Как назвать эти 30% потерянных средств?
---------- Добавлено 09.06.2017 в 13:36 ----------
А зачем они пошли покупать-продавать.
Испугались, поверили аналитикам, поддались панике и преобладающим в социальных сетях настроениям.
---------- Добавлено 09.06.2017 в 13:44 ----------
Повторяем ответ - в наших сообщениях не было никаких цифр, это сугубо Ваша фантазия.
То есть, по-твоему, таких людей, про которых ты рассказывал:
Взявшие по 70 в 14 паниковали весь 2015 год, а в январе 2016 при 77 у них случился экзерсис и они "вышли из этого блудняка" радуясь тому что "без потерь".
- не было и они сугубо твоя фантазия?
Вы это себе напомнили? Напомним - это Вы приводите график форекс-кухонь, а мы приводили курс ммвб.
Еще раз напомню вопрос - где на приведенных тобой графиках курсы, указанные в твои словах "взявшие по 70 в 14"?
Опять взяты с потолка?
Это самообман. "Своему другу" так и передайте. Любое движение в кризис (покупка/продажа и т.д.) к сбережениям отношения не имеет, это или спекуляция или страховка или и то и другое вместе. Для сбережений покупают в спокойные времена, мы это уже разъясняли раньше.
Зачем мне кому-то что-то передавать?
Он пытался сберечь средства, а в результате смог вложить в наш проект на 30% меньше.
А зачем и для кого ты рассказываешь про спокойные времена - непонятно. Мне это, например, неинтересно.
Что бы надежная валюта помогала сохранять сбережения нужно покупать ее с целью сохранить сбережения.
Вот именно, и люди покупали валюту с целью сбережения, а не спекуляций.
А в результате часть средств потеряли.
Сами виноваты, разве кто-то спорит?
Эти люди забив гвозди микроскопом жалуются что микроскоп недостаточно надежен и теперь они не знают чем забивать гвозди.
Про микроскопы и гвозди мне неинтересно, речь не об этом.
А ещё авторитетным специалистам было «Жалко людей, которые покупают доллары за 35 рублей. Они потеряют деньги» © (Юлия Цепляева, директор Центра макроэкономических исследований Сбербанка)
Вот именно.
И благодаря таким авторитетным специалистам, получается, люди вместо сбережений, теряют два раза.
Один раз на покупке, второй - на продаже.
Вот я и говорю - какая-то лотерея получается, а не сохранение средств.
И как быть простым людям, которые не хотят заниматься спекуляциями, но в то же время и не хотят неожиданно получить на 30% меньше, чем вложили - непонятно.
Думаю, что стоит посидеть пока в валюте тем, кто хочет сберечь.
Но и бежать покупать $ по 70-80 не нужно было. Тут даже не нужно особо в теме быть.
Так им всем авторитетные специалисты в социальных сетях говорили, что рубль все, к весне бакс по двести.
Откуда им было знать, что по 60-65 еще можно было покупать, а по 70-80 уже не надо?
Это же не спекулянты, а простые люди.