anton831

anton831
Рейтинг
71
Регистрация
25.05.2011
Присущ:
Вы чем занимаетесь на "СВОЁМ САЙТЕ", что такое спрашиваете?
Кроме Вас есть пользователи (люди для кого вы делаете сайты), на чьих компах стоят сервисы и проги от яши!

Да ладно!

Серьезно чтоль?

А как же быть с поведенческими факторами пользователей рунета, которые не устанавливают на своих компах сервисы и проги от Яши, не хотят например, таких ведь не мало - скорее даже большинство?? Ведь среди посетителей определенного сайта посещаемостью до 1000 человек, вполне могут оказаться именно такие посетители - что? Не повезло значит сайту? Не авторитетен он в глазах яндекса теперь, раз посетители на него недобросовестные какие то заходят, без прог и сервисов специальных?))))

Или вы намекаете, что яндекс без согласиями, пользователя будет устанавливать такие проги и сервисы, при заходе на страничку яндекса?? Как вируснях?)) - "Чти конституцию сынок, бГГ", это вообще незаконно, думаю Яндекс не станет так рисковать своей репутацией, даже ради "блага" своих пользователей.))

anton831 добавил 26.05.2011 в 01:15

noon:
Вот вам один из вариантов.
Пользователь спрашивает у поисковой системы: "Как быстро заработать в Интернете?".
ПС выдает ему кучу страниц.
Пользователь кликает по первой ссылке, переходит на сайт, посвященный быстрому зарабатыванию денег в Интернет, но понимает, что на ресурсе слишком много букв, а ему надо заработать быстро, через 10 секунд закрывает вкладку.
Переходит ко второй ссылке в выдаче, переходит на сайт, где ему предлагают купить книгу "Как быстро заработать в Интернете" в интернет-магазине, но так как он хочет быстро заработать, а не быстро потратить деньги на книгу, то он покидает сайт через 5 секунд.
Третьей в выдаче обязательно будет какая-нибудь ВикиБредия, опытный пользователь ссылку пропустит.
Кликнув по четвертой строке пользователь окажется на каком-нибудь форуме, где кто-то из форумчан с очень говорящим ником SEO-GURMAN утверждает, что в Интернете невозможно быстро заработать...
Пользователь понимает, что в Интернете действительно невозможно заработать, вынимает вилку из розетки, компьютер вырубается, а ПС делает вывод, что четвертая ссылка оказалась самой полезной, так как пользователь не стал возвращаться, чтоб кликнуть по пятой ссылке.
После следующего АП-а четвертый сайт окажется на втором месте, так как большинство пользователей поняли, что в Интернете невозможно быстро заработать.

Отрывок из мемуаров известного Бота.

Ну да, хороший вариант......

Наверное.......

а вот, что делать если у пользователя открывается страничка не на отдельной вкладке, а вместо яндекса? или он просто закрыл яндекс после открытия странички?

Как определить время проведенное на страничке пользователем?

а если он открыл сразу две странички? Или 3 даже?

Яндекс получается будет считать последнюю открытую страничку самой релевантной по умолчанию? А если комп на ней повис))? Или еще что? Пользователь сформулировал вопрос по другому?

Не находите, что тут слишком много НО.

Описанная вами схема совершенно не отразит истинных поведенческих факторов. Так как самые верные показатели сего - это время нахождения на сайте, кол-во внутренних переходов и кол-во сессий на пользователя, допустим за месяц. а эти данные он получать без согласия вебмастера, либо самого пользователя - не может.

Как не крути, все упирается в это.

anton831 добавил 26.05.2011 в 01:18

zagred:

И в Яндекс никогда не заходили? Он не ваш сайт оценивает, а поведение его посетителей - с их куками и прибамбасами.

Вы хотите сказать, что при заходе в яндекс, ему передаются ВСЕ "куки и пибамбасы" с вашего браузера???

Ведь оценивать то надо не только Яндексовские куки, а все!

Может ему еще пароли передаются от всех сайтов и прочая личная информация? Нет?

KILLER666:
+1 и добавлю
Яндекс щас больше всего учитывает поведенческие факторы пользователя на сайте, больше чем остальные 2 основных фактора

А вот такой вопрос насчет "поведенчиских факторов".

Каким образом Яндекс отслеживает даже самые элементарные факторы, такие как время сессии, кол-во сессий на одного пользователя и среднее кол-во переходов по внутренним страницам сайта?

Даже эти элементарные данные, Яндекс может черпать только установив скрипт на страницы сайта, наподобии счетчика лайфинтернета.

Получается, чтоб сделать ранжирование на основании поведенчиских факторов, Яндекс должен обязать всех веб мастеров устанавливать скрипт на страницы сайта???

Думаете это возможно?

Лично я никаких скриптов не устанавливал - дак каким образом Яндекс УЧИТЫВАЕТ поведенчиские факторы на моем сайте?

Вот вы вообще сами представьте в общих чертах схему работы поисковой системы.

Есть некотрая программа (поисковый робот), который читает открытый html код находящийся на страницах сайтов из бд поисковика, этот робот, передает интерестные ему части кода на сервер поисковой системы, где в результате обработки определенным алгоритмом совокупности и каждого по отдельности этих кодов, образуется некая база данных URLов и их, если можно так выразиться, содержания, каждому из которых присваивается определенный внутренний URL. Когда вы нажимаете кнопку искать, информация из этой бд, предоставляется вам в порядке наиболее релевантных по данному запросу URL.

Когда вы кликаете на один из них, поисковая система сначала направляет вас на свой внутренний адрес выбранного вами URL, где считывает информацию о том кто, на что и когда кликнул, а далее вы направляетесь непосредственно на сервер владельца сайта И УСЕЕЕ.

Чтоб отслеживать дальнейшие ваши действия на сайте, Яндексу необходимо иметь определенный доступ к серверу владельца сайта, какой то установленный скрипт в кодах сайта, который будет передовать информацию Яндексу, либо доступ к бд этого сайта, при условии, что подобная информация в эту бд будет собираться.

Предоставить такие возможности, может только сам владелец сайта, как это происходит с гугл аналитика или лайвинтернет (вы сами устанавливаете счетчик).

Пока этого не произойдет - возможности поисковых систем в направлении поведенчиских факторов, весьма скромны, ведь открытый html код сайта статичен!

rip_serj:
если своя фирма, то почему двигаете сапой а не вечными ссылками?

Да все банально, просто были сомнения, что закуплю не того и не там где надо.

Теперь думаю пересмотрю свою стратегию продвижения - дешевые ссылки конечно брать не буду, буду ставить нормальные вечные ссылки (статьи точнее). На сапе оставлю то, что уже закупил, снимать буду постепенно, в течении года, а все остальное в Миралинк.

anton831 добавил 25.05.2011 в 22:02

neznaika:
Если не окупаешь затраты - посмотри на стратегию продвижения в целом или брось это занятие. Цены на ссылки только один из факторов.

В смысле не окупаю?

В моем случае, окупаемость определяется количеством клиентов с сайта и их заказами, а не тем, сколько платит конкретный клиент за продвижение конкретного сайта, поэтому мне и позволяют нести такие расходы на продвижение, тем более оплата услуг по продвижению в какой нибудь нормальной фирме, обошлась бы на порядок дороже.

То есть окупаемость в любом случае огромная.

Просто желание получить такой же эфект при меньших затратах... Но

Double Question:

Поэтому для владельца бизнеса, который продвигает только свои проекты оптимизация затрат, а равно постоянное познавание новых методов продвижения, не стоит на первом месте. На первом месте окупаемость скорее будет стоять. И если дорогие ссылки будут работать и приносить прибыль - не думаю, что стоит тратить время на изучение другой профессии в целях сэкономить 15-20% от бюджета, который в результате может и окупиться меньше.

Наверное Вы правы, не стоит гнаться за копейкой, рискуя потерять рубль при этом.

PS: Черт подери, а почему нельзя редактировать сообщения в начале темы????

У меня там ссылки на мои сайты стоят, их надо убрать, так как уже накликало 60 человек, это искажает статистику!

neznaika:
Вопрос сродни: адекватно ли я себя веду разъезжая на мазератти? Как вы думаете, может стоит пересесть в ОКУ и оптимизировать затраты?.

Ну вопрос будет вполне уместным, если возить на этом Мазератти с дачи картошку, т.е если это будет единственное предназначение данного автомобиля, ведь Ока с этим предназначением, может справиться не хуже Мазератти.

Вопрос лишь в том - а справиться ли?

Ссылки - это ведь не предмет роскоши, а средство достижения результата.

Просто нужно понимать, что для оптимизаторов (как фирм, так и отдельных оптимизаторов энтузиастов), важен не сам эффект продвижения, а разница между затратами на достижение этого самого эффекта и доходами, полученными от него, т.е чистой прибылью.

Будет вполне справедливо, если я скажу, что оптимизатор остановится на весьма посредственном результате, если прикинет, что для дальнейшего движения, затраты придеться увеличивать в разы, а оплата по договору за это не сильно то и вырастет. Т.Е его вполне устроит 2 запроса в топе из 10ти обещанных, вылезших туда тупо сами, без вложений вообще, чем 9 запросов в топе, но с затратами соизмеримыми с теми суммами, которые им платит клиент.

Поднять цены, скажете? Но тогда клиенты могут уйти к конкурентам, обещающим им золотые горы по низкой цене.

Ведь именно поэтому столько сторонников "дешевой" оптимизации, но лично для меня, как для заинтересованного лица, подобная ситуация в корне не устраивает, наша фирма например на этом обожглась и не раз.

loginsru:
ок.
тогда потрать денежки не на ссылки
а копирайтеру закажи тексты

и регистрируй фирму и сайт в каталогах тех которые я привёл на предыдущей странице

Ну с текстами и каталогами понятно - а как мне по ВЧ в ТОП без ссылок вылезти, ведь речь сейчас именно об этом?

И посоветуйте хорошего копирайтера уж тогда, если об этом разговор пошел.:))

Step40:
На заводе....

Очень оригинально.....

Я почему то думал, что сдесь помогают.....

loginsru:


anton831 - не понтуйся
то что на твоём сайте даже нет тега H1 всем о многом сказало
займись лучше оптимизацией сайта

Ну по крайней мере, посещаемость у меня за месяц подросла на 100 человек........

А это для данной тематики очень не мало.

На втором сайте все теги в порядке, а первый вообще не я делал.

И при чем сдесь не понтуйся - я вообще не оптимизатором работаю, просто наши сайты пытаюсь продвинуть и честно добился за месяц большего чем за предыдущие 9 месяцев 2 "проффесионала"

loginsru:
anton831 мне очень жалко денег которые вы выбрасываете на ветер, и как раз в то время когда Яндекс "минимально минимизировал" влияние ссылочной массы преобретённой с бирж.

Лучше бы Вы занялись внутренней оптимизацией сайта.
Я только 2 страницы посмотрел на сайте ТД АРСЕНАЛ и заметил что у Вас нет в коде тегов H1 и H2 , зато есть сразу H3 зачем то.
Хорошо хоть TITLE присутствует :)

занимайтесь трастовым продвижением лучше!
регистрируйте компанию на трастовых сайтах-каталогах компаний и услуг:

ТД Арсенал - не я создавал, я когда его забрал у оптимизаторов, то все мета теги пришлось прописывать, их просто не было, я и так тут уже тонну всего переправил, т.к 80% материалов копипаст вообще. тут работы дофига и больше, потихоньку двигаюсь.

Насчет тегов верно подмечено, нужно будет просто в css для заголовков H1 поставить.

Step40:

самое лучшее решение на нормальные бюджеты - мозг и опыт. Биржы - инструмент. Какие? значение не имеет, дело только вкуса...

Ну скажем, инструмент тоже значение имеет.:)

Кривым сверлом - прямую дырку не просверлишь, сколько бы опыта не было.🙅

Вопрос то в том - где вложенные деньги, будут отрабатывать себя наилучшим образом и с меньшими трудозатратами.))

Лично мне не прикалывает перспектива делать выборку из 15 000 донаров по 1р за ссылку:)

Я правильно из постов понял, что самое лучшее решение на нормальные бюджеты - Миралинк?

Double Question:
ТС, я вам не верю почему-то...
Покажите проекты, продвигаемые? Очень интересно, если таковые есть.

http://tda-spb.ru/

Занимаюсь чуть более месяца.

http://mtk-steel.ru/

Новый, сам делал, недавно в индексе

anton831 добавил 25.05.2011 в 15:30

seosmith:
Закажите лучше контента нормального и по НЧ и СЧ можно и так в топ выйти, чем тратить кучу баблосов на ссылки

Контентом я сам занимаюсь на своих сайтах, и по НЧ, я и так в топе, по СЧ, либо рядом, либо в ТОПе.

anton831 добавил 25.05.2011 в 15:42

Alexandr_k:
Я бы ссылки с морд ТИц 10, 20, 50 на сапе не брал вообще. Конечно есть исключения но мало. В вашем методе подбора от 80 руб. большая вероятность что большинство ссылок вообще не будут передавать минимальный вес если анкоры не тематичны страницам доноров + еще ссылок мало т.к. они дорогие.

Вопрос тематичности в моей ситуации очень непростой, так как не так уж много площадок именно моей тематики, предлагают разместить у себя ссылки на своих прямых конкурентов.......

Выбираю как правило тематику максимально близкую.

PS: Кстати, что можете сказать о сайтах? А то аж 17 человек с форума перешло, напишите мнения?

Всего: 422