robust: в таблицах же придется лезть в сам контент страницы, вырезать то что слева, вставлять вправо и наоборот.
т. е. с дивами я более менее ближе к концепции разделения дизайна и содержания.
robust: по-моему, говорить "с опытом их (глюков) количество значительно уменьшается" - это я бы сказал, лицемерие, а возможно, даже, некоторое бахвальство. даже насколько опытные зарубежные девелоперы с 10-летним и более стажем, котоыре одними из первых стали версать страницы блоками - и то регулярно отписывают в своих блогах про глюки и различные workarounds.
И чем больше они отписывают, тем меньше вероятность глюка в их следующем коде ;) Мысль понятна?
robust: ...кстати, я в своем посте приводил вопрос про проблему с 3-х колоночным лэйаутом. что-нибудь "конкретное" можешь сказать? ;-)
Я уже говорил конкретно, только в ответе Николаю. Остается только посочувствовать. Я согласен, что иногда (!) проще табличкой сделать. Но вообще, это увеличивает энтропию вселенной :)
robust: чем же они неконкретные? они вполне реальные и конекретные. про неконкретность лучше расскажи тем, кто тусуется на зарубежныех форумах в разделах ie hacks и т. п.
Конкретный пример - это сслыка на страницу с проблемами. Я же не вижу, какая там верстка, может такой код ни один браузер адекватно не воспроизведет? ;)
robust: количество глюков браузеров не зависит от отпыта. от опыта зависит, как эти глюки получается обойти.
Я это и имел в виду.
robust: да? а у меня как правило опыт общения с оперой гораздо более положительный. это значит, что я значительно опытнее тебя?
Нет, скорее это означает, что ты пока не сталкивался с действительно сложными задачами ;) Погляди ссылочку, я ее не зря выложил.
Каширин, не согласен. Скромность не имеет никакого отношения к профессионализму, это Вы просто так подкололи человека (заодно отметившись в нужной теме ;)).
Сочувствую. Серъезно. Я долгое время проработал "на дядю", хоть немного и в другой сфере (дизайн и верстка газеты), и понять могу. Но тут уж каждому свое - я избавился от таких заморочек и рад как слон :)
lexwrlk: Иногда ради дизайна приходится жертвовать всем , как например Вы поступите если заказчик (а именно он в любом случае решает - он же платит) уже принял дизайн и не идет ни на какие уговоры, а такой дизайн не сверстать блочно? откажетесь от денег?
На самом деле сложный вопрос. Я еще подумаю, можно? :) Пока у меня такого не было, надеюсь, что и не будет.
robust: в общем, могу еще долго дискутировать на эту тему. мяч на твоей половине, теперь твоя очередь :-)
Неправда, примеры неконкретные :) Глюки, конечно, бывают (особенно в опере), но с опытом их количество значительно уменьшается. То есть порог вхождения в нормальный xhtml несколько выше.
Trump: Профессионализм - с минимальным вложением денег вывести продвигаемый ресурс на нужные позиции в нужные сроки не используя чёрных методов. (с) Я.
Речь-то не об определении, а о дифференциации по цвету штанов. Это гораздо сложнее ;)
Николай В.: ТВЭЛ, я в соседней ветке просил привести пример трехколоночной верстки, чтобы колонки дружно тянулись по вертикали. У меня поток интернет-магазинов, там это постоянно надо. Это пока единственное, что меня держит в рядах "табличников". Хотя таблица у меня всегда одна единственная.
Возникает вопрос: а зачем им всем тянуться больше, чем содержимое?
и кстати, решение проблемы с лэйаутом, про которую я упоминал, у меня есть. все просто, если придерживаться стандартам и основных концепциям.
О чем тогда спор? :)
в таблицах же придется лезть в сам контент страницы, вырезать то что слева, вставлять вправо и наоборот.
т. е. с дивами я более менее ближе к концепции разделения дизайна и содержания.
Не "более-менее", а гораздо ближе!
lexwrlk, конечно подтверждаю, что "есть такие вещи". Я показался Вам фанатиком? ;)
по-моему, говорить "с опытом их (глюков) количество значительно уменьшается" - это я бы сказал, лицемерие, а возможно, даже, некоторое бахвальство. даже насколько опытные зарубежные девелоперы с 10-летним и более стажем, котоыре одними из первых стали версать страницы блоками - и то регулярно отписывают в своих блогах про глюки и различные workarounds.
И чем больше они отписывают, тем меньше вероятность глюка в их следующем коде ;) Мысль понятна?
...кстати, я в своем посте приводил вопрос про проблему с 3-х колоночным лэйаутом. что-нибудь "конкретное" можешь сказать? ;-)
Я уже говорил конкретно, только в ответе Николаю. Остается только посочувствовать. Я согласен, что иногда (!) проще табличкой сделать. Но вообще, это увеличивает энтропию вселенной :)
чем же они неконкретные? они вполне реальные и конекретные. про неконкретность лучше расскажи тем, кто тусуется на зарубежныех форумах в разделах ie hacks и т. п.
Конкретный пример - это сслыка на страницу с проблемами. Я же не вижу, какая там верстка, может такой код ни один браузер адекватно не воспроизведет? ;)
количество глюков браузеров не зависит от отпыта. от опыта зависит, как эти глюки получается обойти.
Я это и имел в виду.
да? а у меня как правило опыт общения с оперой гораздо более положительный. это значит, что я значительно опытнее тебя?
Нет, скорее это означает, что ты пока не сталкивался с действительно сложными задачами ;) Погляди ссылочку, я ее не зря выложил.
Каширин, не согласен. Скромность не имеет никакого отношения к профессионализму, это Вы просто так подкололи человека (заодно отметившись в нужной теме ;)).
Кстати, дуэль необязательна. Можно просто сравнить индексы мудрости (ИМ) кандидатур ;)
По этому показателю кое кто (совершенно неожиданно для меня) уходит просто в недосягаемый отрыв.
Мне такие дизайны спускают
Сочувствую. Серъезно. Я долгое время проработал "на дядю", хоть немного и в другой сфере (дизайн и верстка газеты), и понять могу. Но тут уж каждому свое - я избавился от таких заморочек и рад как слон :)
Иногда ради дизайна приходится жертвовать всем , как например Вы поступите если заказчик (а именно он в любом случае решает - он же платит) уже принял дизайн и не идет ни на какие уговоры, а такой дизайн не сверстать блочно? откажетесь от денег?
На самом деле сложный вопрос. Я еще подумаю, можно? :) Пока у меня такого не было, надеюсь, что и не будет.
в общем, могу еще долго дискутировать на эту тему. мяч на твоей половине, теперь твоя очередь :-)
Неправда, примеры неконкретные :) Глюки, конечно, бывают (особенно в опере), но с опытом их количество значительно уменьшается. То есть порог вхождения в нормальный xhtml несколько выше.
Профессионализм - с минимальным вложением денег вывести продвигаемый ресурс на нужные позиции в нужные сроки не используя чёрных методов. (с) Я.
Речь-то не об определении, а о дифференциации по цвету штанов. Это гораздо сложнее ;)
ТВЭЛ, я в соседней ветке просил привести пример трехколоночной верстки, чтобы колонки дружно тянулись по вертикали. У меня поток интернет-магазинов, там это постоянно надо. Это пока единственное, что меня держит в рядах "табличников". Хотя таблица у меня всегда одна единственная.
Возникает вопрос: а зачем им всем тянуться больше, чем содержимое?