vmegap: ... "добрый царь" юрист по образованию, при этом должен нарушить один федеральный закон, один закон муниципальный, и один указ президента. Пойдет ли он на такое демонстративное тройное нарушение? ... С уважением, Виктор
vmegap, Виктор, я очень даже оценил Вашу острую оценку складывающейся ситуации.
В федеральном законе есть, ИМХО, двусмысленность; ничего нарушать не надо: "обеспечение жильем для ветеранов ВОВ осуществляется независимо от их имущественного положения".
На юр. форуме уверяют, что "имущественное положение" все понимают как малоимущность, как доход семьи, а не как метраж, но признают что нигде в нормативных документах это не оговорено.
Есть, на мой скромный и непросвещенный взгляд, повод для прецедентного решения.
t_o_x_a: Друзья, а к кому-нибудь уже приходили? Мне интересно, как это ныне происходит. Ведь, в век информатизации было бы очень удобно посылать переписчиков не с тетрадками, а с ноутбуками, таким образом, они (или кто-то еще) были бы избавлены от двойной работы. Все равно же информацию в базу вносить нужно. Вот интересно, пришли ли к этому иль нет?
Брал справку в домоуправлениии. Мне сказали: пожалейте девочек, они студентки, ходят у нас в доме, переписывают, когда Вы будете дома?
Я сказал, что в субботу утром. Пришла худенькая девушка. Дунешь - упадёт. Медичка. За 7 минут на кухне под мою диктовку переписала всех пятерых членов семьи. А потом, когда вышел на лестницу покурить, слышал, как она к соседям внизу просилась, а ее не пускали.
Хотел сначала пошутить, сказать ей, что мол мой родной язык клингонский, но почему-то передумал :)
Евген: Ladimir, а вы собственно чего хотите? отселить маму? или как тут было сказано - сдавать?
Евген, заявление ещё не подано, решения по поводу квартиры никакие, ни кем ещё не приняты, законы меняются так часто, что и не уследишь; это неплохо - идёт активная отладка правовых регулятивных норм; политическая воля властей разного уровня, на мой взгляд, усиливается, и это хорошо, но "жаба" не дремлет :)
Тут трудно высказывать какие-то свои хотения...
Надежда на справедливость есть, обижать маму никто не собирается, а там, как Бог даст :)
Евген: просто прикиньте, что квартира будет служебная, так что толку от нее как с козла молока.
Евген, начал вчитываться в юр. форум. Там пишут: "Приватизировать жилье, предоставленное по соцнайму, можно до 01.03.2013 года. Это федеральный закон. Или ветеран уже использовал свое однократное право на бесплатную приватизацию? Ну так пропишите к ней внука и приватизируйте на него".
Евген: и что? так жили все в то время. да и сильно позже многие через это прошли.
Евген, я просто пояснил Славе Шевцову, которому казалось, что "семья 60 лет спокойно жила в Москве". Не всё так уж гладко было.
По поводу многих высказываний, что мол, сам заработай на квартиру, могу ответить, что когда был помоложе, заработал денег и купил квартиру в этом же доме, за выездом, но законы вдруг поменялись и эту вторую квартиру у нас отобрали, а деньги и сбережения обесценились. Второго случая много заработать не представилось.
Но если кто-то с серча предложит, - не откажусь, ищу сейчас такую возможность. Кое-что умею.
Слава Шевцов: ... Ветеран более 60 лет спокойно живёт в Москве. (...) То есть 60 лет проблем с жилплощадью не имела. Зачем давать ей квартиру?
Первые 15 лет, до того как семья смогла купить кооперативную квартиру с жилой площадью 33 м. кв., снимали клоповные углы, даже не комнату. Жилья в Москве в принципе было мало. К этой женщине в 1948 году ещё приехал из Сибири младший брат, из колхоза ("по вызову" - просто так из колхоза не выпускали). Ночевал на полу в их закутке, был весь во вшах, работал на АЗЛК.
Женщина написала письмо Сталину с просьбой дать ему место в общежитии. Я этот случай описал на юридическом форуме:
"В семье хранится предание, о том, как эта женщина в 1948 году написала письмо и отнесла его в Кремль. Письмо Сталину с просьбой предоставить её брату, приехавшему в Москву работать на заводе, место в общежитии. Через три дня на завод приехали два черных автомобиля. Люди в кожаных пальто. Прямо в цех... Вопрос с общежитием был решен в тот же день. На столе у министра брат женщины видел письмо своей сестры с резолюцией цветным карандашом на уголке листа и характерной подписью. Брат потом выучился, стал на заводе начальником цеха, принёс много пользы стране..."
Бабушка не хотела этот случай упоминать в заявлении Д.А.Медведеву:
- Не надо! Нынешние руководители хоть что-то делают для людей, а при Сталине жилья в Москве строилось очень мало...
Почитал кое что из комментов бабушке. Больше всего ей понравились посты den182. Этот:
den182: По разному бывает. У меня знакомая бабка есть, всю жизнь прожила с двумя дочками и двумя зятьями в двушке. Потом ей дали 1-шку квартиру в Новое*енево, сильно за МКАДом. Родственники ее сильно упрашивали объме сделать, типа вместе жить, так она ржет и говорит пошли вы на фиг. Я лучше одна поживу как королева, чем ваши носки стирать и на затьев в трусах по утрам любоваться! 😂
и этот:
den182:
Президент спешит на помощь
Долго смеялась, настроение улучшилось. den182, спасибо 🍻
raminas: Хм... Интересно, чтобы Вы сами отвечали, если бы ситуация не касалась лично Вас. :)
webcat права, если бы я был чиновником и бесплатно выдавал квартиры в Москве, меня бы тоже Жаба душила :)
webcat, Оля, что делать с "жабой"? :)
Любить ли жабу в себе или себя в жабе? 🚬
Но вообще, посмотрел вблизи на нынешнее поколение районных госслужащих в Москве. Слово "чиновник" мне не нравится. Не знаю, где как, но у нас это молодые, энергичные, компетентные люди, открытые к диалогу. Поколение сорокалетних. Приятное впечатление осталось.
Такая деталь: один из них вёл прием с открытой дверью кабинета, чтобы люди, ожидающие в очереди могли послушать...
Сеодром: Кстати, а откуда взялась эта трешка, где сейчас живет бабушка с потомками? Ее же наверняка дали в свое время или ей, или дедушке.
Сеодром, трешка - это кооперативная квартира. Один из немногих плюсов в позиции семьи состоит в том, что за 60 лет проживания в Москве, они ни разу не получали помощи от государства. А в законе сказано, что может быть оказана лишь однократная помощь.
raminas: .... все прекрасно понимают, что отдельно бабушка, жить не будет.
-= Serafim =-: Мне кажется, что родственники хотели бы, а не она.
spermint: Почему бы не продать трешку в МСК и не купить роскошный коттедж где-нибудь под Смоленском...
Lupus: Главное - отселить бабушку и можно с хаты иметь бабло.
Федорыч: Мужиков домой водить? 🤪
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! :)
Уже за бабушку и за семью все всё решили и подсчитали :)
Не, ну я не в обиде даже благодарен за искренние мнения: дают представления о реакции членов жилкомиссии, например. Понятно теперь, какими аргументами запасаться.
А старый человек просто скромно хочет попросить то, что ему причитается ... И даже ещё не попросил, только намеревается ...
Ратник: Дадут, скорее всего. Только нужно ли это ей на самом деле? Человек 87-ми лет с таким набором болезней нуждается в постоянном присутствии кого-то из близких.
Она хотела бы жить отдельно. Мне юристы объяснили, что городские власти в принципе обязаны дать квартиру близко от прежнего места жительства, в том же районе.
... "добрый царь" юрист по образованию, при этом должен нарушить один федеральный закон, один закон муниципальный, и один указ президента. Пойдет ли он на такое демонстративное тройное нарушение? ...
С уважением,
Виктор
vmegap, Виктор, я очень даже оценил Вашу острую оценку складывающейся ситуации.
В федеральном законе есть, ИМХО, двусмысленность; ничего нарушать не надо: "обеспечение жильем для ветеранов ВОВ осуществляется независимо от их имущественного положения".
На юр. форуме уверяют, что "имущественное положение" все понимают как малоимущность, как доход семьи, а не как метраж, но признают что нигде в нормативных документах это не оговорено.
Есть, на мой скромный и непросвещенный взгляд, повод для прецедентного решения.
Программа-то как раз федеральная.
Друзья, а к кому-нибудь уже приходили?
Мне интересно, как это ныне происходит.
Ведь, в век информатизации было бы очень удобно посылать переписчиков не с тетрадками, а с ноутбуками, таким образом, они (или кто-то еще) были бы избавлены от двойной работы. Все равно же информацию в базу вносить нужно.
Вот интересно, пришли ли к этому иль нет?
Брал справку в домоуправлениии. Мне сказали: пожалейте девочек, они студентки, ходят у нас в доме, переписывают, когда Вы будете дома?
Я сказал, что в субботу утром. Пришла худенькая девушка. Дунешь - упадёт. Медичка. За 7 минут на кухне под мою диктовку переписала всех пятерых членов семьи. А потом, когда вышел на лестницу покурить, слышал, как она к соседям внизу просилась, а ее не пускали.
Хотел сначала пошутить, сказать ей, что мол мой родной язык клингонский, но почему-то передумал :)
Свадьба в зрелом возрасте - это немного подвиг. Поздравляю от всей души, den78ru. Невеста очень симпатичная и милая.
Ladimir, а вы собственно чего хотите? отселить маму? или как тут было сказано - сдавать?
Евген, заявление ещё не подано, решения по поводу квартиры никакие, ни кем ещё не приняты, законы меняются так часто, что и не уследишь; это неплохо - идёт активная отладка правовых регулятивных норм; политическая воля властей разного уровня, на мой взгляд, усиливается, и это хорошо, но "жаба" не дремлет :)
Тут трудно высказывать какие-то свои хотения...
Надежда на справедливость есть, обижать маму никто не собирается, а там, как Бог даст :)
просто прикиньте, что квартира будет служебная, так что толку от нее как с козла молока.
Евген, начал вчитываться в юр. форум. Там пишут: "Приватизировать жилье, предоставленное по соцнайму, можно до 01.03.2013 года. Это федеральный закон. Или ветеран уже использовал свое однократное право на бесплатную приватизацию? Ну так пропишите к ней внука и приватизируйте на него".
и что? так жили все в то время. да и сильно позже многие через это прошли.
Евген, я просто пояснил Славе Шевцову, которому казалось, что "семья 60 лет спокойно жила в Москве". Не всё так уж гладко было.
По поводу многих высказываний, что мол, сам заработай на квартиру, могу ответить, что когда был помоложе, заработал денег и купил квартиру в этом же доме, за выездом, но законы вдруг поменялись и эту вторую квартиру у нас отобрали, а деньги и сбережения обесценились. Второго случая много заработать не представилось.
Но если кто-то с серча предложит, - не откажусь, ищу сейчас такую возможность. Кое-что умею.
Трудно жить в эпоху перемен, да :)
... Ветеран более 60 лет спокойно живёт в Москве. (...) То есть 60 лет проблем с жилплощадью не имела. Зачем давать ей квартиру?
Первые 15 лет, до того как семья смогла купить кооперативную квартиру с жилой площадью 33 м. кв., снимали клоповные углы, даже не комнату. Жилья в Москве в принципе было мало. К этой женщине в 1948 году ещё приехал из Сибири младший брат, из колхоза ("по вызову" - просто так из колхоза не выпускали). Ночевал на полу в их закутке, был весь во вшах, работал на АЗЛК.
Женщина написала письмо Сталину с просьбой дать ему место в общежитии. Я этот случай описал на юридическом форуме:
"В семье хранится предание, о том, как эта женщина в 1948 году написала письмо и отнесла его в Кремль. Письмо Сталину с просьбой предоставить её брату, приехавшему в Москву работать на заводе, место в общежитии. Через три дня на завод приехали два черных автомобиля. Люди в кожаных пальто. Прямо в цех...
Вопрос с общежитием был решен в тот же день. На столе у министра брат женщины видел письмо своей сестры с резолюцией цветным карандашом на уголке листа и характерной подписью. Брат потом выучился, стал на заводе начальником цеха, принёс много пользы стране..."
Бабушка не хотела этот случай упоминать в заявлении Д.А.Медведеву:
- Не надо! Нынешние руководители хоть что-то делают для людей, а при Сталине жилья в Москве строилось очень мало...
Почитал кое что из комментов бабушке. Больше всего ей понравились посты den182. Этот:
По разному бывает.
У меня знакомая бабка есть, всю жизнь прожила с двумя дочками и двумя зятьями в двушке.
Потом ей дали 1-шку квартиру в Новое*енево, сильно за МКАДом.
Родственники ее сильно упрашивали объме сделать, типа вместе жить,
так она ржет и говорит пошли вы на фиг.
Я лучше одна поживу как королева, чем ваши носки стирать и на затьев в трусах по утрам любоваться! 😂
и этот:
Президент спешит на помощь
Долго смеялась, настроение улучшилось. den182, спасибо 🍻
Хм... Интересно, чтобы Вы сами отвечали, если бы ситуация не касалась лично Вас. :)
webcat права, если бы я был чиновником и бесплатно выдавал квартиры в Москве, меня бы тоже Жаба душила :)
webcat, Оля, что делать с "жабой"? :)
Любить ли жабу в себе или себя в жабе? 🚬
Но вообще, посмотрел вблизи на нынешнее поколение районных госслужащих в Москве. Слово "чиновник" мне не нравится. Не знаю, где как, но у нас это молодые, энергичные, компетентные люди, открытые к диалогу. Поколение сорокалетних. Приятное впечатление осталось.
Такая деталь: один из них вёл прием с открытой дверью кабинета, чтобы люди, ожидающие в очереди могли послушать...
Кстати, а откуда взялась эта трешка, где сейчас живет бабушка с потомками? Ее же наверняка дали в свое время или ей, или дедушке.
Сеодром, трешка - это кооперативная квартира. Один из немногих плюсов в позиции семьи состоит в том, что за 60 лет проживания в Москве, они ни разу не получали помощи от государства. А в законе сказано, что может быть оказана лишь однократная помощь.
.... все прекрасно понимают, что отдельно бабушка, жить не будет.
Мне кажется, что родственники хотели бы, а не она.
Почему бы не продать трешку в МСК и не купить роскошный коттедж где-нибудь под Смоленском...
Главное - отселить бабушку и можно с хаты иметь бабло.
Мужиков домой водить? 🤪
О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! :)
Уже за бабушку и за семью все всё решили и подсчитали :)
Не, ну я не в обиде даже благодарен за искренние мнения: дают представления о реакции членов жилкомиссии, например. Понятно теперь, какими аргументами запасаться.
А старый человек просто скромно хочет попросить то, что ему причитается ... И даже ещё не попросил, только намеревается ...
я спрошу - почему моей прабабке в Москве ничего не дают - она меньше заслужила?
Loko, ну, надо как-то аргументировать, сколько и чего. Подключайтесь, если есть желание, к дискуссии по этому вопросу на видеоблоге Д.Медведева.
Меня, правда, слегка удивляет, что обсуждение своего блога Президент РФ ведёт пока на американском сервере...
Может потому, что ЖЖ такой популярный?
Дадут, скорее всего. Только нужно ли это ей на самом деле? Человек 87-ми лет с таким набором болезней нуждается в постоянном присутствии кого-то из близких.
Она хотела бы жить отдельно. Мне юристы объяснили, что городские власти в принципе обязаны дать квартиру близко от прежнего места жительства, в том же районе.