При ручных ставках профиль пользователя не подбирается, поэтому если переключить с ручки на автостратегию, то вы начнете обучение заново. Даже стратегии "максимум кликов" и "максимум конверсий" диаметрально противоположные и преследуют разные цели.
Получается нет никакого смысла сначала "макс кликов с ручными ставками" а потом уже оплату за конверсии. И какого-то предварительного обучения в принципе быть не может, чтобы сначала накатать колею а потом уже запустить работу с оплатой за конверсии.
У меня цель выйти на рекламу с оплатой за конверсии (причём не ботные). Во-первых, так экономика понятней, во-вторых так спокойней, чем видеть многие тысячи улетающие в трубу. Но пока получается что теоретически это возможно, а практически [пока] непонятно как достигнуть.😅
Какую статью ни возьму, пишут: можно разогнать сначала с оплатой за клики, а потом переключить на оплату за конверсии. WTF? Если это гарантированно сбросит обучение. Смысл в чём тогда?
"Смене модели оплаты — например, если вы использовали модель с оплатой за клики, а перешли на оплату за конверсии."
Именно так и происходит обучение. Сначала на ручке "максимум кликов с ручными ставками" или просто "максимум кликов", а уже после набива статы переводить без останова на "Максимум конверсий".
Всё равно не понимаю, как так, если мы сначала обучили на ручке, а потом переключили на конверсии и тем самым гарантированно сбросили обучение (согласно мануала). Я так понимаю нет разницы был стоп или нет.
В чем смысл обучения на ручке, если всё обнуляется при смене модели оплаты? Подчёркиваю, согласно мануала и статей в инете, смена модели оплаты отправляет на переобучение гарантированно.
Насколько я понял, запускать цель на автостратегии с оплатой за конверсии лучше, если сначала обучить с оплатой за клики. Чтобы накопить статистику конверсий по цели, а потом уже включать автоматику с оплатой за конверсии. Иначе автостратегия может не обучиться - не найти нужное количество конверсий и компания стухнет. А так, имея статистику по успешным достижениям цели, ИИ будет лучше понимать что ему грести.
Или я вообще всё не так понял как это работает? Вот у меня есть цель "положил товары в корзину", считаем что я её так составил что боты её подделать не могут и т.о. её точно достигает человек. Или даже замахнёмся на "заявка". Для меня это ценная цель и готов за неё прилично платить, не жадничаем. Допустим это 2 тр при средней цене по нише в 1-1,5 тр.
Итак, у нас есть Цель и хорошая цена за неё. Вопрос в том как получить на неё трафик да в хорошем объеме?
Если просто создам кампанию на эту цель, кмк немного нальют показов и потом всё протухнет. У меня так было уже много раз, система просто не понимает кого приводить. Читал, что сначала надо обучить стратегию на платных кликах, а потом уже включать оплату за конверсии. Т.е. это делать в рамках одной кампании? Просто сначала платить за клики, а потом сменить настройки на оплату за конверсии?
1) если создать новую, то новую снова и обучать, а если сменить стратегию без останова компании, то прежняя статистика учитывается. Так мне6 сказали 2 менеджера из Яндекса. () верить им или нет- другой вопрос).
А как её обучать если она тухнет, не подсказали? И слова менеджеров расходятся со справкой, где чётко указано:
p.s. Я-то думал это так можно сделать: вот у нас есть крутая Цель. Мы её заливаем трафиком с оплатой за клики, много достижений, много статы. Потом включаем оплату за конверсии и наслаждаемся.
Роман, спасибо, теперь понятно. Это то что меня интересовало. Т.е. наша задача правильно пушнуть цель, чтобы срабатывала. А раз сработало, то яндекс все остальные параметры сам подтянет по куке.
Прописал JS цель на кнопку звонка , думал боты не заметят, но они видят в коде страницы ссы лку вида "tel:" и переходят. Надо как-то спрятать, копаюсь с обфускацией.
без аналитики вы процентов 70 бюджета просто сливаете в трубу.
Считал на коленке ) больше всего сливают боты чем потери дальше по воронке, поэтому для меня это первоочередная задача. Хотя в целом я согласен что надо оцифровывать всё что можно.
У нас в месяц несколько клиентов делают всю кассу, за таких я готов по нескольку десятков тр платить. Но их ещё надо выцепить в общем потоке и это проблема. Ладно бы поток живых шёл и продажники косячат, это одно. Но так сольется 5-10 тр в сутки без звонков, копаю, а там бот на боте и ботом погоняет, живых нет вообще. Поэтому, первоочередной задачей считаю настроить чтобы директ приводил живых пользователей.
Есть товарищ кто давно работает в нише, он решает проблему заливая её деньгами. Выделяют бюджет до ляма в мес и пропускают через себя всю реку хлама (даже фильтра площадок нет никакого) и там нет-нет но попадётся приличный лид. Стату смотрел там абзац полный. Минусы очевидны: непрозрачность статистики, невозможность масштабирования (кроме иксования бюджета), слив бабла. Его логика простая: окупается? Да и прилично. Ну и всё.
Я себе такие фокусы позволить пока не могу: выделить очень крупную сумму и на авось её спалить месяц-два, может и прилетит качественный лид.
Автоцель Переход в мессенджер.
CRM как таковой у нас нет, не те объёмы. Раньше колтрекинг юзал, туда прокидывали. Но там 70% посетителей оказывались неидентифицированы, т.е. звонок зафиксирован а вся аналитика пустая.
- есть сервисы, которые собирают базу ботов и сразу их блокируют в настройках кампании. Их очень много и стоят разумных денег.
Благодарю за столь развёрнутый ответ!
У меня сайт-одностраничник (под каждую услугу отдельный одностраничный ленд). Из-за этого практически не вижу вариантов сложных составных целей и микроконверсий. Время? Скролл? Всё это боты также делают.
Соответственно наш клиент зашёл, почитал и позвонил или написал в ВА или ТГ. И если это живой человек, то всё нормально в плане конверсии. Боты же очень сильно портят статистику и их просто тьмы.
Например, по метрике в сутки 150-200 кликов по номеру телефона и десяток по мессенджерам. В реальности 1-2 живых людей. Из-за этого настраивать оплату за конверсии просто невозможно, даже при высокой ставке конверта, боты тупо скликивают.
Сервисами отсеивания ботов пользуемся, аудитории заминусованы, но всё равно с РСЯ идут новые полчища. Справедливости ради, с поиска ботов почти нет, но там цена лида в 5-10 раз выше, чем из сетей.
Смотрю вебвизор и у всех конверсий пометка что бот в параметре визита, т.е. сервис отработал, а толку? Всё равно сначала надо чтобы этот бот зашёл, потом его отминусовало. Готовые наборы аудиторий мало помогают, т.к. быстро устаревают. Получается, я должен пропустить через себя всех ботов в своей нише, чтобы выловить их и отминусовать.
Ломаю голову что делать в данной ситуации. Попробовал сделать кнопку мол "позвонить", так боты и её начали кликать, судя по всему парсят ссылки вида "tel:" и прокликивают.
Проблема в том что Я продаёт нам не просто трафик, а фродовый трафик с ботностью имхо процентов 70. Например, в овощном магазине, это обязанность продавца следить за тем, чтобы фрукты были не гнилые. А тут продавец как бы не при делах.
Зато на любой МК или ЕПК с конверсиями схема одна и та же: сначала прольётся немножко трафа с поиска (конверта нет), потом немножко из сетей (конверта нет), а через час-два открывается бездна трафа mobile app с урлами площадок com.XXX и вот оттуда прут боты, которые и прокликают телефоны и в ватсап зайдут и форму заполнят. А на выходе тот же пшик.
Причем по стате уже никто даже не запаривается. В табличке площадок там CTR под 100% с ценой 10-20 тыс руб за тысячу показов, что кратно дороже дзена например, но фрод-отдел не смущает.
Но сейчас все изменилось.
Да уж, сейчас тебе вместе с маленьким кусочком мяса вешают огромную кость ввиде ботов.
Боты кликают по номеру телефона, на этом учится ИИ и приводит ещё больше ботов которые кликают. Чем дальше, тем меньше шансов отделить живых от ботов и платить за реальный конверт, вне зависимости от ставки. И это вопрос уже не только цены, какую ни поставь, придет робот и прокликает.
Я так понимаю это новая реальность: покупаешь мясо, а в довесок кусок кости.
Даже при ежедневной чистке, порядка 50% бюджета откручивается на мусоре.
