Кабан

Кабан
Рейтинг
12
Регистрация
08.09.2006
Должность
Дикая Тварь
Интересы
Собираю желуди...
Закон не писан...
neov:
Согдасен, с вами, но сухой остаток всей системы состоит лишь в одном вопросе:
сможет ли измениться валютный курс больше, чем это выдержит депозит. Я не занимался вычислением сиих цифр, но думаю, что никакого реального депозита не хватит, чтобы выдержать движение в одну сторону в 300 пунктов, что для форекса не является большой редкостью.

500-600 реально, было и больше. В margin trade все дело в депозите, даже для микросделок лучше начинать с 1000, и не с последней 1000. 200-500 в половине случаев сливается даже опытными трейдерами. Вопрос в норме прибыли и целях. С депо 200-500 трудно расчитывать на больше чем 15% годовых.

Реально в Альпари удобно торговать с 10000... но это уже не шутки.

Jackyk:
Кабан, незнакомым людям принято говорить "Вы". Что до сути Ваших измышлений, то вот тут хочу лишь возразить, в остальном, думаю, и так всем всё ясно.

Если "вы", то тогда без "измышлений". Мы же не отношения выясняем все-таки. Это первое.

Jackyk:
1$ - это выИгрыш не за последний ход, а за цикл от первой проигранной ставки в 1$, далее методом удвоения и до выигрыша включительно. На последнем ходе выигрыш будет не 1$, но за цикл ходов - именно 1$, если первая ставка 1$. Было 10.000$ - стало 10.001$. А вовсе не 10.000 плюс последняя ставка, которая ради этого 1$ могла быть, например, более 8.000$ в сумме с предыдущим проигрышем. И могла бы быть проиграна!

Смысл системы Martingale в том, что она по слухам была придумана владельцами казино и основой системы является 2 пункта:

1 - выйгрыш невозможен (сумма ывйгрыша равна предыдущим пройгрышам и предлагается снова начинать с 1$), то есть в итоге только возврат вложенных средств и кайф от игры.

2 - баланс казино больше баланса конкретного игрока и обычно игрок уходит в минусе. Казино в плюсе всегда, хотя бы за счет выпитого, выкуренного и съеденного в процессе игры.

Выйгрыш в 1$ (начальный минимум) может быть только в первой ставке, то есть для игрока смысл сводится к случайному выйгрышу в начале цикла. Это единственный случай когда выигрывает игрок и тут не нужно никаких матожиданий. Но! В описании системы не указано, что после него надо вставать и уходить. Игроку нужно только доупираться до такого... Это второе.

К форексу система неприменима. Это я уже объяснил выше. И это третье.

Jackyk:
Нет. Все события случайны. Прошлые события не влияют не будущие. Вероятность выпадения красного не зависит от того, сколько красных уже выпало.

Как я написал выше речь не о красном и черном. В случае рулетки у нас серия с известными данными и равной вероятностью черного и красного. Тут вопрос только в наличии времени, денег и отстутствии ограничений в казино.

В форексе нет только красного и черного. Эта система в форексе обречена. Например:

курс не меняется, плавает в пределах 5 пипсов и тогда все зависит от свопа, и в таком случае увеличение ставки просто теряет смысл. Кроме того в отличии от казино могут сменить правила... во время игры.

Jackyk:
беспорядочная торговля на форексе (если мы ставим от балды) имеет отрицательное матожидание (далее - МО), согласны?

Л О Ж Ь. Торговля 2-хсторонняя.

Jackyk:
Оно было бы нулевое, если бы не спрэд.

Л О Ж Ь № 2. Ты не понимаешь то, о чем пишешь. Начни с азов. Пойми кто участники, пойми что брокерам невыгодно разорение клиентов. Пойми что такое спрэд и где он образуется и тогда ты поймешь, что твои слова о спрэде и отрицательном МО - бред. В прошлой жизни нам (конторе) маркетмейкеры ставили курсы без спрэда (и результат был совсем не нулевым), сейчас тот же Альпари предлагает 3 пипса... Даже с твоим подходом к анализу "отрицательность" выражается 0.017 %. Это с лихвой перекрывается человеческим фактором.

Jackyk:
Для тех, кто не знает - это удвоение ставки при проигрыше до тех пор, пока не будет выигрыша.

Недоговорка. На самом деле:

Игрок должен удваивать ставку после каждого проигрыша, до тех пор, пока ставка не выиграет. После каждой выигравшей ставки, возврат к минимальной ставке (или ставке, с которой игрок начинает серию).

Jackyk:
Но надо понимать, что в зависимости от продолжительности череды проигрышей, ставим на кон ради этого доллара всё бОльшие и большие суммы, так как проигрываем ход от хода, удваиваем ставку, и снова её проигрываем до выигрыша. Капитал наш, естественно, опускается при каждом проигрыше, ради того, чтобы выиграть 1$.

Л О Ж Ь № 3. Речь идет не о выйгрыше в 1$. Обычно это ставки типа "чет-нечет" и там выйгрыш будет равен последней ставке, а не 1$.

Jackyk:
Очень хорошо, кстати, рассматривать эту модель именно на примере рулетки, так как это более просто для восприятия, нежели форекс.

Это и есть система для рулетки. ФОРЕКС не РУЛЕТКА. И в этом проблема и твоего анализа и применения системы к форексу. Даже такие негативные выводы поддалкивают лохов в форекс...

На самом деле система неприменима к форексу только потому, что каждая следующая форекс-сделка делается уже в новых условиях, то есть каждый раз новая колода и даже новое казино.

Jackyk:
Это всё было на общедоступном языке. Если нужен расчет вероятности в цифрах - скажите, я напишу.

Лучше не надо. Не надо критику рулетки переносить на форекс.

Как резюме: матожидание для активной торговли положительное, для случайной - отрицательное. Кроме него на результат влияет вероятность разорения, которая примерно равна 95% для новичков и 5% для "дедушек". Вот на основе этого и происходит постоянное перераспределение денег в указанную тобой сторону.

Jackyk:
Отвечу Вам кратко. Это катастрофическое заблуждение. Готовы поверить на слово - поверьте тому, кто видел драматические разорения своими глазами, не один год изучал теорию вероятности, и не один год углубленно применял ее к играм. И играл на практике. Причем играл в плюс!

Мне довелось видеть трейдера который защищал французский франк от Сороса... видеть до и после. Человек за полгода постарел лет на 10... Другой, немец правда, после крупного проигрыша полез в окно, а потом просто сел на иглу. Имхо за редким исключением трейдеры или фанатики или шизики. Оно нам надо?

Jackyk:
Хотя не без гордости скажу, что есть реальные люди, которых я уберег от разорения, достучавшись до их мозга, но я видел и много людей, которым нафиг эта правда не нужна, а те, кто разрушают их иллюзии - злейшие враги. Но Вам скажу одно: будете применять мартингейл - разоритесь. Это проигрышная система.

Этааа... причем тут мартингейл вообще? С такими обсуждениями лучше с http://www.viac.ru/cd/19 начинать... только не забывать, что торгует человек... а люди разные.

Jackyk:
И отдаю себе отчет, какое матожидание у торговли на Форексе со спрэдом, если Вы не занимаетесь всеобъемлющим и глубоким фундаментальным анализом. У меня также есть основания полагать (хотя в этом я не убежден на 100%), что технический анализ, оторванный от фундаментального, проще говоря - от анализа событий, которые происходят в мире и влияют на котировки, не может дать положительного матожидания, а проще говоря - не дает преимущества, а коли так - из-за наличия спрэда ведет к проигрышу при долгосрочной игре. А все заблуждения по поводу его отдельной ценности - от огромной дисперсии (разброса результата за счет погрешности). В рулетку тоже можно выиграть. Плохо лишь, что в нее нельзя выиграть закономерно и предсказуемо.

Тут есть что ответить, причем можно словами Воланда... никакое матожидание не предохранит от урагана или забастовки на нефтепромыслах. Если бы торговали по матожиданию, то позиции бы так и не открылись.

Вот это "из-за наличия спрэда ведет к проигрышу при долгосрочной игре" - вообще бред. Может вы под спрэдом понимаете что-то свое ;) , но тогда и назовите это "что-то" правильным термином.

Кстати, просто анализ новостей - говно, нужен еще и анализ источников... а это доступно только на уровне банков из первых 50-100 и то не всем.

Jackyk:
что можно успешно торговать на форексе лишь в том случае, если это делается профессионально и с должными затратами труда и времени. Всё остальное - игра в рулетку.

Это будет уже не торговля, а работа в шахте... причем с тем же эхфектом - все равно порода обвалится...

Имхо слишком напугано написано. ТА обычно используется не вместе с... и не как часть... Это один из методов, который в конкрентом случае может дать некорректный результат (слишком много факторов, причем их количество неограниченно и постоянно возникают новые). Поэтому прогноз трендов делают потоками.

В принципе есть достаточно много торговых систем (в т.ч. и роботов) которые могут работать на основе одного из методов анализа с достаточно высокой прибыльностью. Можно и самому строго по правилам, как в бридже, по системе - дело в выдержке и умении контролировать свою жадность.

Jackyk:
А то, что можно всерьез профессионально делать два дела сразу - я не верю, и это основано на многократных наблюдениях, говорящих об обратном.

Можно, можно... я не торгую уже достаточно долго, но в начале года жена предложила принять участие в конкурсе Альпари, сейчас 10000 -> 17382.12 (с 23 апреля) и это далеко не предел. Только вот я - профи, хоть и в отставке, меня этому учили и есть большой опыт. Опыт, который не дает забыть, что 95% новичков разоряются в течении года, а из каждых 5 трейдеров только один действительно успешен, остальные принеси-подай...

Jackyk:
Именно поэтому я бы вряд ли доверил свой сайт оптимизатору, успешно торгующему на форексе, и тем более не доверил свои сбережения трейдеру, успешно продвигающему сайты.

Сейчас в форексе время AI, тем более что демки есть у всех. Запускаешь несколько алго и сравниваешь их и себя. Если не доводить до фанатизма, то вполне реально совмещать 2-3 дела-хобби.

Ну у вас и проблемы...

Редиректы просто "уничтожат" ваши "другие" домены. Сделайте все проще: выбираете основной, скорее всего .ua и на всех остальных - заставки с прямыми ссылками на разделы основного сайта.

Enotische:

Как правильно оргранизовать всю структуру? хотелось бы, чтобы при открытии страниц на каждом из доменов, происходила переадресация на соответствующую страницу на домен.ua или домен.com.ua. И при этом, чтобы максимально эффективно использовать PageRank. Или не потерять его.

Правильно использовать - это разделить торговлю и сервисы на разные домены. Тогда суммарная ценность возрастет за счет повышения значимости каждого из используемых доменов 😮.

В любом случае основным торговым должен быть .ua, .com.ua - корпоративная морда или зеркало, почта на .net или .org ☝

Pike:
Американское catalog и английское catalogue в этом значениии не употребляются

Эээээ... catalog и catalogue не суть разница, оба варианта подразумевают нечто более детальное чем список названий/имен и адресов (directory). Catalog это для заказа товаров по почте типа OTTO. В онлайне для каталога сайтов все-таки: directory.

'[Oleg:
']Покупают, правда не много, другое дело что толку покупать ссылки если страницы с этими ссылками не всегда открываются спайдеру ибо открытие страниц партнера всецело зависит от доступности сервера системы .. о чем ребятки не предупреждают ...

Это как раз нормально. Кеш не прокатит - нужно видеть реальное состояние.

'[Oleg:
']Так же, господа не предупреждают, что за 25% от доходов площадки они не обязаны консультировать по тех.вопросам, даже если эти вопросы касаются не доработанности системы.

25% это много, с перепугу от таких аппетитов мы для своих сайтов сами подобное написали. Чужих брать не будем... зачем нам непот 😂.

Фатлинки и подобные в итоге просто вымрут или переродятся в анонимные аукционы.

Всего: 197