Дмитрий_Т

Рейтинг
29
Регистрация
13.09.2020
Дмитрий Громов #:

Дмитрий, здравствуйте!

Хочу разобраться, почему менеджер дал вам такие рекомендации. Пришлите, пожалуйста, подробности разговора и данные по рекламной кампании мне в личные сообщения.

Дмитрий Громов, Вы же понимаете, что мне не  интересно  участвовать в ваших "войнах подразделений".  У нас есть хорошо настроенная рекламная кампания в РСЯ Директа и никто не собирается переходить Яндекс-бизнес. Но, вопрос остается: зачем два (по факту) подразделения ведут рекламу РСЯ в Яндексе?

В последнее время "активировались" менеджеры Яндекс-Бизнес. 
Это подразделение  и  Директ-РСЯ - две параллельные независимые и конкурирующие структуры. 
Мне , например, предлагали отключить кампанию Директ -РСЯ и перейти в Яндекс-Бизнес...

freesorgo #:

Ну ты и кадр, задал один вопрос. Получил на него исчерпывающий ответ.

Не стоило ради тебя все так расписывать ... Игнор.

Не стоит так расстраиваться, профессор! 

Насчет пятиминутного курьера. В приведенных Вами случаях курьер-спринтер прибежит к доске с таблицами, а информации с изменениями там не будет - время слишком короткое (нужно подождать с дюжину минуточек). Кроме того большинство данных засекречены Яндексом (поведенческий фактор, лояльность к сайту, повышающие коэффициенты и т.п.). И счастливый обладатель птицы "Обломинго" летит   с "псевдо-данными" в общую очередь (Вами так любимую «First In, First Out», ведь черного входа для API не существует!), чтобы сделать ставку как игроман, которая будет активироваться сервером Яндекса еще от 5 до 60 минут (на практике, в среднем 10 минут). Кроме того, там же он натыкается на аналогичного курьера-биддера, и оба начинают тянуть аукцион вверх: на разогрев публики и радость биржи...  

Конечно, это не означает, что биддер-системы и оптимизаторы не нужны. Управлять крупными кампаниями в Яндексе ручным способом затруднительно. Но работает это не так, как Вы описали. Для автомата важен полный комплект аналитики, полученной на основе актуальной статистики из разных источников (и это дорого стоит). А, торопиться тут не надо! ))... ИМХО

freesorgo #:

Директ сейчас аукцион. Есть три рекламодателя: A, B и С. Каждый из них отправляет курьера (биддер ставит ставку) с разной периодичностью на аукцион директа. При этом у Всех одинаковая фраза "купить слона", но с разными параметрами, зависящими от рекламодателя (тексты, CTR и прочие), которые влияют в итоге на стоимость.

Допустим курьер А отправляется каждые 5 минут.

Курьер B отправляется каждую одну минуту.

Курьер C отправляется каждые 3 минуты.

При этом сначала каждый курьер подходит к доске с таблицей с ценами (колонки объем, ставка и цена клика) конкретно для своей фразы (цифры в таблице для всех рекламодателей разные), подбирает нужную ему строку из этой таблицы и относит в директ эти данные (а конкретно опредленную ставку).

А теперь рассмотрим, что будет происходить в Директе.

В 15:00 все три курьера вышли, подошли к своим таблицам, подготовили ставки и встали в очередь при входе в директ на аукцион - причем встали рядом с друг другом (не за друг другом, а плечом к плечу  - они одновременно передадут распорядителю аукциона свои ставки.

В 15:01 вышел курьер В №2 , сравнил цены с таблицей, подготовил новую ставку  и встал очередь за нашей троицей первых курьеров - встал один!

В 15:02 вышел курьер B №3  , сравнил цены с таблицей, подготовил новую ставку  и встал очередь за курьером В №2 - встал один!

В 15:03 вышел курьер B №4 и курьер С № 2, сравнили цены с таблицей, подготовили новую ставку  и встали очередь за курьер В №3 - встал вместе двоем.


Это называется очередь FIFO. Поэтому не важно когда именно сыграет ставка, главное что бы она была всегда актуально.


Например:

Клиент в 15:30 ищет "купить слона". Аукционер (директ) берет последние данные которые попали к нему и на основе их ранжирует объявления в поисковой выдаче.

Теперь рассмотрим три случая:

1)   Допустим к этому моменту по выставленной очереди к аукционеру дошли первые три курьера и отдали ему свои данные в 15:29:30. В этом случае данные свежие у всех и все получают нужный трафик (выбранный заранее курьерами из таблицы).

2 вариант) В 15:29:30 до аукционера из очереди дошел уже курьер B № 2 и обновил для своего рекламодателя данные. И вот аукционер (директ) в 15:30 берет СВЕЖИЕ данные от курьера B и данные от предыдущих курьеров A и С. В этом случае рекламодатель B скорее всего выиграет более лучшие условия по аукциону, так как опередил своих конкурентов и предоставил свежие перерасчетные данные. 

3 вариант)  В 15:29:30 до аукционера из очереди дошели курьеры B № 4 и С №2 и обновили для своих рекламодателей данные.  И получается что в 15: 30 у аукционера старые данные от А, и свежие от B и С.

В этих двух вариантах из трех - рекламодатель А в проигрышной ситуации, по сравнению с B и С, так или переплатит за клик или недополучит трафика и потеряет клиентов.


Это все описано грубо только для попытки пояснить принцип аукциона. Просьба не придираться к слогу, но поправьте меня пожалуйста, если я не правильно описал сам механизм Директа.

Вы, уважаемый теоретик, тоже так и не ответили на два моих простых вопроса...

freesorgo #:


https://yandex.ru/dev/direct/doc/dg/concepts/overview.html


Там формируется очередь по принципу FIFO из ВСЕХ рекламодателей. Грубо говоря: если постоянно выставлять актуальные ставки, то и в Директе всегда в аукционе играют актуальные ставки среди всех рекламодателей.

То есть Вы не знаете, когда Ваша новая ставка начнет участвовать в аукционе с момента правки? 

Длительность активации не зависит от способа корректировки ставки (API или на вебсайте Директа)

Hadorg #:

Почему? Вот ты знаешь что оптимальный вариант для тебя - 3-тья позиция, что делать без биддера? Ручками каждые 5 минут ставки регулировать?

1. А где взять-то "пятиминутные"  актуальные данные, по которым сделать ставку?

2. Вы уверены, что Яндекс среагирует на ставку от биддера в течении 5 минут?

JOHNY2010 #:

Три запроса по одной фразе, активность минимальная, два запроса с разницей в минуту. Можно ли считать, что это боты? И если да, то как сейчас бороться с такими кликами?

Проверьте активность по другим каналам. Фиксация активности в Вебвизоре может отличаться, например, от данных  "Посетители и клиенты" или статистики Директа в силу технических нюансов, в том числе из-за разных алгоритмов работы.

И еще одно замечанице... 

Как пишет издание РБК от 24 февраля,  ФАС выставила несколько требований к «Яндексу», цитирую:

"Компания должна прекратить предоставлять преимущество своим сервисам в поисковой выдаче.

«Яндекс» должен полностью раскрыть для всех компаний свой механизм продвижения ссылок и привлечения внимания пользователей, в том числе с помощью «колдунщиков».

Сторонним компаниям должна быть предоставлена возможность пользоваться такими механизмами.

Поисковая выдача должна формироваться по единым правилам ранжирования, «на равных условиях, не допуская преимущественной демонстрации сервисов, входящих в ООО «Яндекс». "


qvaro #:

Тупо рекламный пост)))) 100% 

Можно скрины переходов и поисковых запросов)) А если слили бюджет, значит проблема не в ключах, что слили бюджет так быстро.


Не уж то вы зациклены на Яндекс-Директе и других способов рекламы и не знаете?  )))
Нет это, уважаемый, не реклама, а факт. Просто я считать умею и не жду пока бюджет сольется...
Да и самому Вам, видимо,  лень проверить написанное... Тогда вот Вам домашнее задание, найдите лишнее:

jpg 1.jpg
jpg 2.jpg
eastfish #:
В директе сейчас почти весь трафик мусорный👎

Вот поэтому сейчас приостановил уже одну многолетнюю кампанию в Директе, переключив бюджет на другой вариант, а  новые проекты по сервисам и  услугам также пока идут альтернативным путем, так как стоимость рекламы Яндекса с учетом мусора стала уже неадекватной. 

Примеров тут куча. Вбив в поиск какую-нибудь копеечную хренотульку, например, штифт мебельный, в блоке рекламы обязательно выскочит что-нибудь "левое" и дорогое, например, "Раскрой мебели". Наверное, это для разогрева аукциона и чтоб не расслаблялись... ))

Всего: 45