mumur

mumur
Рейтинг
168
Регистрация
27.07.2006
юни:
Принудительно, в масштабах планеты, занижать курс золота, по заранее известным датам и на фиксированные величины - разве не проще?

Невозможно. Рынок отрегулирует

юни:
И да, про "без меры": что хуже - всеобщая предсказуемая дефляция (все в одинаковом проигрыше), или нынешние проблемы (не буду перечислять, на форуме стоит ограничение на число символов в посте)?

На мой дилетатнский взгляд дефляция хуже, ибо перекроет кислород экономике. А нынешние проблемы - это что? То, что всякие сырьевые придатки вынуждены менять две тоны нефти на один айфон? Так это их проблемы

юни:

Какие пары тысяч тонн? Те миллиграмы, которые можно получить, стоят столько же, сколько воздух на Марсе. И они радиоактивны - бешеной, бешеной радиоактивностью.

Пара милиграммов поддельного золота? Что-то я не понял

юни:
Кхм. Матушка моя, в своё время (раз пятый уже говорю на форуме об этом) отказалась от защиты диссера по усовершенствованию рудной золотодобычи (это вкратце) лишь из-за нежелания делить труд на кандидатскую и докторскую, и тратить на всё это время.

Карта мировых месторождений золота обновляется с немыслимой для нашего времени педантичностью. Реже, чем всяких уранов и алмазов. Даже архаичные методы (50-60 годов, на которых остановились американцы) разведки, основанные на тупом анализе сопутствующих сульфидов и прочих солей, показывают бесперспективняк этого дела - слишком редкий и рассеянный металл. Последнюю карту из "Горной энциклопедии" могу привести, кстати.

Её методика (там отслеживаются на порядок большие объёмы, состав минералов, а также динамика изменения состава и ещё куча всего) никакого прогресса, в плане бесперспективняка, не дала - мало золота на планете. А разрабатывать рассеянные породы - так проще из воды морской добывать, как фошистеги хотели. И за ту же цену.

Что же, соглашусь с доводами профессионалов. Значит, наращивание золотых запасов будет происходить путем освободительных войн. Кому от этого хорошо?

юни:

Почему? Сделать проверяемый эквивалент (хоть электронный).

Есть. Доллар называется. Только, как показала практика, эквиваленту золото совсем не нужно - и без него хорошо

юни:

И? В случае с долларами такой проблемы нет?

Нет. Их можно допечатывать по мере необходимости или даже без меры.

юни:

Это разве принципиально не решаемая проблема?

Решаемая:

- добыть больше золота;

- ограничить производство товаров и услуг;

- отказаться от золотого обеспечения.

юни:

Нельзя. Такая подделка обнаруживается на раз-два.

сколько времени и золота понадобится на проверку пары тысяч тонн золота?

юни:

Нельзя. Это я как сын отца-геолога и матери-геофизика говорю. И не хватало тут ещё рассказа об "прогрессивности" методов американских золотодобывающих компаний, кстати.

Почему?

юни:

Опять принципиальная проблема?

Крайне. Издержки будут бешеными.

mumur добавил 21.07.2010 в 12:28

Tarry:
О да, на эту тему сразу вспоминается "Гиперболоид инженера Гарина". :)

не настолько больших :)

юни:
Спасибочки. До встречи в "религиях".
Не вижу какой-то конкретной проблемы в этом. Или какое-то следствие является проблемой? Какое?

Проблема - в постоянной дефляции. Деньги будут дорожать сами по себе, причем гарантированно. Зачем тогда инвестировать?

юни:

Это аргумент, да. Но доллары-то - даже не добываются. А золото хрен подделаешь, хрен добудешь сразу в 4-5 (тем более в 20-30) раз больше, чем уже есть в обороте, хрен сбудешь на рынке без существенного понижения цены в нацвалютах - короче, пространства для махинаций существенно меньше.

Золото можно подделать, золото можно начать добывать в больших количествах. А еще его очень геморно через океан возить

юни:
mumur, boga@voxnet.ru, 6666, так чем золото не угодило?

Расскажите мне скорее.

1)Тем что его запасы ограничены, а рост товарной массы практически бесконечен;

2) Тем что оно добывается хрен знает где. Из-за этого хрен знает где уже две мировых войны случилось;

6666:
mumur, держи медаль Дедушки третьей степени. Орден не заработал, но медаль твоя! С потертой позолотой и кусочком портянки вместо ленточки, носи с гордостью!
🤪
Дело в том, что экономистов, обладающих достоверной и глобальной информацией и, более того, способных ее проанализировать, на форуме нет.
И вообще в интернете нет.
Таких специалистов - сотни во всем мире, если не меньше. И каждая их фраза по делу стоит миллионы долларов.

А нинада совсем крутого. Надо владеющего соответствующими моделями - причем не для того, чтобы спрогнозировать (тут ты прав, вряд ли возможно), а для того чтобы цифирью доказать, что алексворд бредит, и заодно пояснить любителям бульварной экономики, что есть экономический анализ и на что он похож.

Ну чиво, даешь медаль или динамо?

mumur добавил 21.07.2010 в 11:50

юни:
6666, чем обеспечены доллары? Чем золото не подходит?

тем, что, ты барин, уж не обессудь, застрял в конце века осьмнадацатого, когда и православие было актуально, и золото годилось на роль эквивалента.

Kuloresov:
Причем тут психологическая зависимость? Чем вести расчеты странам в мире? Золотом? Серебром, может быть шкурами, или например слоновьей костью? Либо рублем, это точно очень надежная валюта, главное привязанная к нефти, цена которой скачет по 10 раз на день. Что заменит доллар? Какая валюта будет главной мировой?

я предлагаю ТИЦ.

юни:
Тот же прогноз погоды, только в профиль.

Проблема для Америки только одна - жить становится труднее, внутри страны. То бишь, конкретному американцу, с кучей долгов по кредитам, орущими детьми и двумя стволами (даже не в сейфе), будет как-то... всё равно, что там за очередную победоносную войну в Ираностане собирается сделать очередной президент.

Это не трагедия, хотя и неприятно. Научатся не брать кредиты пачками и жить по средствам. Это не БП

юни:

Делать плохо Китаю? На китайских вещах (от футболок до компутеров) Америка сейчас и живёт. Обесценить долги через инфляцию? Так их тогда, правительство со компанией, собственная же охрана и убъёт. Путём скармливания зелёной бумаги в особо крупных количествах.

А зачем их обесценивать. Пусть себе копятся - один хрен стремятся к нулю. Отдать эти долги можно в любой момент.

юни:

Кредиторы - вся планета. Всё равно "не наши проблемы"?

Совершенно колбаса. Фиктивные долги США - ничтожнейшая из "наших проблем"

юни:

Тут вариант один - заставить силой. А кого? Китай, Россию, Евросоюз?

И каким образом? Ну, Венесуэллу ещё как-то можно принудить продавать (ту же нефть) за доллары. А уже Германию, например, придётся помучиться.

Никого заставлять не надо. Отказавшийся от участия в бусообороте автоматически вылетает на задворки. Его место с радостью займут другие кредиторы. Природные ресурсы и трусы давно перестали быть эксклюзивным товаром, а практически весь эксклюзив, от айфонов до долларов, производят США

юни:

Это всё "дым, мираж, фикция", и прочие испанские оборванцы. Доллары перевариваются плохо. И топить ими как-то... невнятно. И дом не построишь.

Зависимость, то бишь, чисто психологическая. Ясности нет в мозгах у людей (та же беда, что и на форуме, кстати).

Доллары - это эквивалент стоимости, нравится сие или нет. Фактически одна из двух валют, за которую реально можно что-то купить. Печатающий доллары решает, что и сколько стоит. Пока так.

mumur добавил 21.07.2010 в 11:05

Слава Шевцов:
Какое-какое мнение? Профессиональное? У сеошника с экономическим образованием? Они тихо сидят, сопят в тряпочку и не отсвечивают, потому что нифига не знают.

Ну тогда топик так и будет наполняться непрофессиональным флудом на радость Грею. Впрочем, такова была его судьба изначально.

Блин, неужели нет на всем форуме ни одного нормального экономиста, который мог бы высказать сколько-нибудь аргументированное и профессиональное мнение?

Евген:

05-25. а дальше жрать должнику на что? а жрать то хоца..

А то, что ему дарят кредиторы, сидящие на долларовой игле гораздо прочнее должника и поддерживающие текущую систему всеми силами.

Эту систему неглупые люди сделали. Может она и нехороша, но довольно крепка.

Ладно. Доброй ночи, господа.

Евген:
можно просто не давать больше и все. этого будет достаточно.

Нельзя в принципе. Дадут другие и ты просто выпадешь из мирового бусооборота в полное чучхе.

mumur добавил 21.07.2010 в 00:33

Евген:

но мне нравится ваша логика :) есть абсолютно четкие цифры долга, которые растут.

В данном случае должнику пофик. Это проблемы кредиторов.

Всего: 8027