Присущ

Присущ
Рейтинг
929
Регистрация
06.01.2011
Интересы
Жизнь во всех её проявлениях
Работаю с детства
hypnoise:
Самый тупой и простой пример - в Конституции записано о праве беспрепятственного передвижения по своей стране. Без каких-либо комментариев. Однако ПДД нам запрещают перемещаться под кирпич на транспортном средстве. Однако отсылы к Конституции в суде будут приняты бурными овациями, рекомендациями достойных психиатров и радостным смехом 😂

В конституции сказано о свободе перемещения граждан, а не их собственности. И не надо меня спрашивать как юриста, я не юрист :))) Хотя сегодня пятница.

RiDDi:
Да, может кто-нибудь чем-нибудь поделиться из судебной практики по инет-магазинам? А то как раз задумал крупный проект по продаже дорогой звуковой и музыкальной техники и такие вот прецеденты - как у ТС - пугают слегка..

Практика у всех разная.

Вы можете как большинство удовлетворять все хотелки покупателей в 14 дней. Можете вместе с юристами подготовить все документы, начиная от учредительских заканчивая договорами аренды и гарантийными, чтоб потом знать как отвечать покупателям, и чтоб нанятые юристы могли иметь возможность в суде защищать ваши интересы в случае чего.

Как поступите вы - вам решать.

hypnoise:
А где там записано, что незнание закона не освобождает от ответственности, не подскажете?

По остальному пропускаю, к интернет магазину не имеет не какого отношения.

А здесь Вы не вчитались. Вопервых покупатель расписывался в гарантийном талоне, где про это сказано. Второе решение было на основе того, что в договоре с ТЦ не сказано про тип товара который мы продаем. Но в законе не где нет требования, что мы обязаны договор об аренде того или иного помещения на видимое место, для ознакомления с ним наших покупателей. Проиграли поэтому, что в договоре аренды не упомянут тип товара (из решения суда), но если подумать, покупатель в принципе не мог знать и не может знать какой у нас договор с ТЦ, чтоб принимать решение о покупке на основании договора.

Как адвокат мне пояснил, что возможно ты просто не понравился судье, за то, что ходил в суд в майке с чебурашкой. Возможно, что то другое, но апелляцию решили не подавать, дабы не ставить на себе маркер и не подставлять судью. Вопрос был о 15000 за неиспорченный товар, который можно было продать заново, и 10000 неустойки и оплаты издержек истца.

зы. Просто мы судимся и при таких суммах (принципиальная позиция), чтоб не провоцировать наших клиентов на халявную аренду.

RiDDi:
Да ладно Вам, это же из интервью журналистам :)

Кроме того она сказала "верить" и это ещё не значит, что их (полиции) показания будут признаны существенными. Тем не менее общий контекст стёмный какой-то. Типа водитель обязан и экспертизу и кровь, анализы, а ГИБДД просто сказало что-то там и этого типа достаточно. Печально, что судьи высшего разряда такие ляпы позволяют себе..

Это было пояснение почему суд принимает протоколы, как доказательства не прислушиваясь к протестам адвокатов, когда к протоколу не приложено неоспоримых доказательств. Таких дел тысячи. ВТЧ последнее, когда суд решил, что нельзя рассматривать дела о диссертациях судей (точно не помню но смысл такой же, поищете найдете), в разрез той же статьи конституции. Втч когда подсудимые с болотной сидят только на основании протоколов, без доказательств виде видео и фото фиксации, где лица задержанных зафиксированы вместе с вменяемым им правонарушением. Решения судов понятны, но они основаны не на законе, закон не может противоречить конституции.

med--brat:
ПРИСУЩ, вы меня, конечно, извините, но юрист не может себе позволить так неграмотно на русском языке писать, как вы пишите.

Я не юрист. Я просто оптимизатор и учредителей некоторых фирм (втч розничных и интернет магазинов) и потому как один из владельцев, вынужден временами принимать участие в таких процессах.

Super ZaZa:
Ахахаха! Вот это бомба! Приговор выносят исключительно по уголовным делам!!

До свидание, суд он есть суд, решение суда = приговор. Решение о наказание в отношение автовладельца за обгон, это не уголовный процесс.

RiDDi:
Суд? Зачастую?? )) А можно пример, даже, фик с ним, из российской практики? :)
Судью даже в судьи-то не возьмут, если он будет "благоразумностью" руководствоваться 😂.

Председатель Мосгорсуда Ольга Егорова:

Но давайте посмотрим с другой стороны: какие у нас основания не верить сотрудникам милиции, составившим протокол? Они - должностные лица. Они отвечают за свои действия по закону, в том числе - по Уголовному кодексу.

Это противоречит конституции, где сказано, что :

Тоесть место работы не определяет, чьи слова в суде более честные.

Протокол они составляют на основании их личного мнения, они там могут написать, что угодно, а уж как ГИБДД может лгать не сомневается в нашей стране не кто, кроме суда.

И таких дел много)))))

Super ZaZa:
Вы же можете дальше писать свои занимательные истории, о том, что неустойка не может быть больше 10% и что вы являетесь "гениальным знатоком" всей судебной практики по делам ОЗПП.

Super ZaZa, научитесь читать, и не быть агрессивной.

Присущ:
У нас не когда в судах по защите прав потребителей, не штрафовали больше чем на 10% стоимости товара или 0,1 % в сутки от цены товара.

"Или", подразумевает "или" а не "более 10%", все рассчитывается в зависимости от того, что больше. Если решение будет решение на первом заседании, то не более 10%, далее согласно максимально набежавшей суммы из расчета 0,1% в день. Перечитайте где и что написано. И не стоит быть агрессивной, на вас еще не кто не рычал, звените что побеспокоил присутствием и имел смелость поправить ваши слова ).

Вот и большинство народа также, читает одно, а слышит другое, а потом судей в продажности обвиняет. И адвокаты зачастую берутся за дела в которых не понимают, а судье все равно кто выиграет, он выносит приговор согласно представленной информации от сторон, в том числе согласно приведенных именно сторонами законодательных актов на соблюдении которых они настаивают.

Super ZaZa:
Например вы можете взять кредит под бешеные проценты на время удержания ваших средств, и этот бешеный процент переложить на ответчика в качестве неустойки.. Перелет, проживание в месте рассмотрения дела например.. Да что угодно, лишь бы это признавалось убытками и было подтверждено.

Отношения с третьими лицами не кто не будет смешивать с другим процессом, это про кредиты. Если товар покупался под коммерческую деятельность, то истец вообще не будет признан потребителем - и пойдет лесом, если адвокат ответчика знает свою работу. Все остальное не более 0,1% от цены товара в сутки. Перелет вообще глупость, истец подает по месту жительства и летать ему не к чему. Не ишите придирок, вы явно поверхностно знаете судебную практику.

Super ZaZa, Ахахаха! По вашему закон о дистанционной торговли, это закон отдельный от других законов, и гражданского права )))) Пусть будет так.

Я не только практику читал, я участвовал, и мы (организация где я один из учредителей) нагибали не только гражданских но и сбер, он отказался тогда от иска, и согласился на внесудебное в нашу пользу.

Были проигрыши, но там из того что помню, в одном случае выяснилось, что судится с прокурором собрались, оказались и вернули. В другом случае, недооценили истца, он или его адвокат глупость нашел, иск был проигран на основании того, что в договоре нашей аренды с тц, не были указаны нюансы, и судья поддержал адвоката, что покупатель не мог знать, что данная покупка не попадает под закон защиты потребителей. Оспаривать, что покупателю не просил наш договор аренды и вообще мы ему его предоставлять не обязаны, а потому он не может знать, что там написано - не стали. Исправили договор. Покупатель, заработал с иска 5000 р. за 3 месяца, 4 заседания.

---------- Добавлено 27.12.2013 в 11:23 ----------

Super ZaZa:
Единственное правило - убытки должны быть подтверждены. И нет ничего странного, что неустойка больше цены товара.

Даже если вы подтвердите чеком миллионные расходы на адвоката, суд подтвердит не более чем средняя ставка обычного регионального адвоката, и скажет не надо было этого нанимать, есть другие. Суммы нестойки за потерянное время (моральный ущерб) не может превышать 0,1 % в сутки от цены товара, так как большая будет обжалована и суду таких обжалований не надо.

Всего: 15203