Четверьг

Рейтинг
362
Регистрация
16.12.2010
Зелененький он был ...
Заложите движок с недостаточным функционалом - запаритесь дописывать.

ПРоблема в том, что многие, да почти никто не знает какой функционал им нужен, кроме "расчет тарифов Почты РФ" и "прикрутить Яндекс-Кассу". А не знают, потому что не знают что такой функционал вообще существует в природе, поэтому считают что у них и так всё есть и их двиг самый удачный.

Вот наткнулся на статью сравнение Магенты и Битриха. Перечислены такие фичи, о которых я даже не подозревал, типа фасеточного браузинга и фасеточного поиска и прочие ругательства.

e_v_medvedev:
Вы обращаете внимание на внешний вид, а заглянуть вглубь у вас по объективным причинам просто не хватает знаний, ведь вы не программист и не руководитель софтверной компании.

Верно. Но, это еще и потому, что заранее описать ВЕСЬ функционал, который нужен или может понадобиться в будущем это сложно. Это будет почти ТЗ. Поэтому, если видишь что-то, что более менее соответствует твоему представлению как должно быть и из этого уже и исходишь.

Я вот уже 7 лет всё дописываю чего-то, причем это постоянно происходит, на самом деле, устал я от этого.

e_v_medvedev:
Да и индусы кстати ребята весьма продвинутые именно в Маджденто, так что если нет проблем с языком, то разработчиков под этот движок ... на всем постсоветском пространстве народу меньше живет :-).

Да ну. Тут по-русски то не всегда получается объяснить что именно требуется, а на английском это будет вообще трэш.

Да и все равно, читая про Магенту прямо сквозит, что этот двиг расчитан на крупняк.

Кстати у Престы на официальном демо сайте админка тоже не работает :-).

На оф. может быть. Но в русской версии демка работает.

На самом деле, я вообще не понял чем все эти двиги отличаются друг от друга, кроме функциоанала, который у всех из коробки требует допила.

e_v_medvedev:
Пока из всех недостатков, того движка, которым вы пользуетесь, я выделил бы закрытость клуба разработчиков.

Да, это важно. Хотя, может быть я преувеличиваю, конечно значимость этого фактора.

Для Магенты я даже демки админки толком не нашел.

Да и вообще, сложно там всё, даже цены за русскую версию не нашел сколько что стоит. Куча всяких прайсов, техподдержек за месяц и тд. А на английском иметь админку, ну фиг знает. Тогда индусов придется на работу брать.

На русском форуме Магенты отношение к клиентам откровенно хамоватое. Даже посмотреть на сколько %% передевен интерфейс нельзя в демке, на всё предлагается сначала купить, а потом смотреть сколько угодно.

e_v_medvedev:
Шаблон (тема и движок) это сильно разные вещи. Шаблон это внешнее проявление, движок, это основа. Вы смотрите на внешний вид и видите Ламборгини, а спец лезет под капот и внутри него видит Жигули. Всплывает знакомый вопрос "Вам шашечки или ехать?" и похоже ответ на него - "шашечки".

Я понимаю, что шаблон это шаблон, а двиг это двиг.

Но, шаблон это не только диз, здесь к нему прилеплен и функционал, которого нет из коробки. Конкретно в этом шаблоне я вижу то, что мне надо по функционалу и как это должно выгладеть.

Т.е., заменив демо-товары своими я, на этом шаблоне увижу магазин, каким он у меня должен быть, ну с некоторыми доработками разве что: сменить что то под себя, индивидуализировать, ну какой-то еще функционал добавить, но не глобально.

Т.е. в данном случае мне не надо ломать голову над такими вещами как: в каком месте и какого размера разместить блок с фильтром товаров, по нажиму или по наведению должны выпадать подкатегории, какой ширины должен быть блок с характеристиками, какой формы должна быть пикторграмма корзины, либо мне надо будет пойти на фриланс и заказать дизайн этой пиктограммы и тд и тд.

И так надо будет сделать еще с десятками других элементов сайта: подумать, сделать ТЗ, выложить его на ФЛ.ру, выбрать исполнителя, выбрать из предложенных вариантов и тд.

Это я коснулся еще только дизайна. А тоже самое относится к функционалу: это должно всплывать так, а это эдак, это должно улетать в корзину быстрее, а это медленее. Корзину надо еще показывать не только вверху, но еще и внизу. При нажатии на характеристики доложен на раскрываться список, а уводить посетителя вниз, по якорю. Вкладки товаров должны иметь уникальный урлы и тд и тп.

ПС: вкладки в карточке товара это вкладки: описание, х-ки, отзывы:

Под Магенту всё дорого. Я это вижу буквально в каждом обсуждении. Т.е. это не какие-то эпизодические реплики, а идет просто жирным шрифтом везде.

Вот Вы говорите: пилить надо будет везде. Вопрос в том что пилить и в каком объеме.

Вот например тема: https://unishop.skilbe.ru/

В ней есть почти всё что надо. Аналогичной темы для Престы, я например не нашел. Может где-то в недрах и есть, но я не видел.

Допил минимален. А там где пилить много, гимор не в самой пилке, не мне пилить, а в бесконечных ТЗ и в том, чтобы предусмотреть всё что надо, а это головная боль, это надо сидеть, думать, писать, рассматривать разные прототипы и тд.

Мне не нравится, что сообщество Шоп-скрипт, это вот только те люди, которые сидят на сайте самого ШС. В широком доступе разрабов под эту ЦМС я не вижу, такой закрытый клуб типа. Мне повезло, что я нашел в свое время нормального прогера под этот движок, но я вижу, и другое, как народ ищет и не находит.

А какие-то еще двиги знаете? Кроме Магенты или Опенкарта? По ним что то можете сказать?

e_v_medvedev:
В Мадженто минимальная обязательная сумма заказа есть в коробке (В Prestashop кажется тоже

Там есть. Но, Вы бьете точечно. Я привел это как примеры того, какие "приятные" неожиданности могут ждать там, где их не ждешь. Зато там не окажется чего то другого, не менее очевидного, типа как в каком то движке (не помню уже в каком именно) при импорте товаров через CSV товары не добавляются, а затираются! Т.е. перед тем как загрузить CSV в двиг, надо выгрузить CSV ИЗ двига, ДОБАВИТЬ туда товары и уже полный список загрузить в систему. Вот такие извращения встречаются.

Для 90% магазинов функционал нужен одинаковый, отличия, что бы там ни говорили, минимальны. Все идут за одними и теми же трендами в дизайне и функционале.

В итоге, вопрос сводится к тому, какой двиг наиболее приближен к реальной жизни.

Про Магенту тоже почитал. Ценники за разработки для этого двига не порадуют малый бизнес.

Опенкарт уже понял, это для любителей копаться в коде. Т.е. двиг для прогера, а не для предпринимателя. Это хобби. И отзывы про него только от прогеров: как хорошо там кодить. А от бизнеса есть отзывы? Их нет.

За Престу пока не понял. Изначально он тоже гол как сокол, а функционал, который "из коробки", он под нерусскую торговлю. А собирать пазлы из модулей, совмещать их между собой, писать эти вечные и нескончаемые ТЗ уже как то надоело за столько лет.

Да и модули что ли, в основном импортные? С соответствующими ценами, в Евро. Вот, например, запрашиваю в Яндекс маст хев функционал: "ajax модуль поиск для prestashop". Чего то особо мне и не выдает ничего из отчечественных продуктов.

e_v_medvedev, а почему Вы имеете дело только с фришными движками? В чем прикол? Среди платных нет достойных?

Или наоборот, это теперь моветон делать нормальный (нормальный, я имею ввиду не как хобби или самозанятость, а как бизнес) магазин на платном двиге? Типа платные не предоставляют ничего, сверх того, что предоставляют бесплатные?

Или вот еще казалось бы очевидная фича: миним альный заказ. Чтобы нельзя было заказать менее определенного к-ва. В новом SS7 для этого оказывается надо покупать плагин!!!

Или еще мегаизобретение: если админ хочет сделать клиенту скидку на заказ (редактируя заказ в админ ке), то скидку можно указать ТОЛЬКО в рублях, в %% указать нельзя.

И вот такого можно найти очень много. А хочется работать, а не заниматься вечным доплилом очевидных вещей.

Я понимаю когда требуется добавление действительно специфичного функционала, но это то...

Давайте уж тогда добавление товара в корзину сделаем плагином. Платным конечно, чего уж там.

Кстати, по поводу того же ШС7: чтобы начать полноценно работать, люди, судя по форуму ВА покупают плагинов еще примерно на 30 тыс. Это плюс к стоимости самого двига 20тыс.

А сами плагины тоже вещь в себе. о

Рабочие наполовину. Функционал тоже разработчик писал тот который ему больше нравится, а не тот который нужен бизнесу.

Цель - продать, а дальше мудохайтесь сами. Хорошо еще, если код открыт, тогда хоть допилить эти творения можно за деньги.

Демок, само собой никаких нет. Хотите потестить: купите и тестируйте. Врзвратов не предусмотрено.

Такая ситуация не только в вебе, например, в 1С тоже самое. Купил я тут у одного разработчика 2 модуля. 25 тыс потратил. В итоге, деньги в помойку. Работают не так как заявлено, функционала очевидного нет. С другими можулями корректно вместе не работает.

При этом, такой функционал как то даже запрашивать в требованиях было глупо, настолько он очевиден. Ну а что, сам виноват, не спросил. А совместимость и не обещаласть. Короче, сам дурак и пшел вон.

e_v_medvedev:
А в чем заключается изменение функционала? От этого и надо плясать.

Вот чего нет у меня сейчас:

1. Хороший поиск на аяксе

2. Совершение действий без перезагрузки страницы (добавление в корзину, добавление в

список желание, пересчет корзины)

3. Список желаний, избранное

4. Удобная настройка блоков (желательно автоматическая):

“Хиты продаж”

“Товары со скидкой”

“Покупатели также берут”

5. Фильтрация

6. Способы отображения списка товаров (список, сетка)

7. Вкладки в карточке товара

8. Удобная работа с хактеристиками

9. Маркетинг: разные акции, начисления, бонусы по разным правилам и условиям

10. A/B тестирование

11. Отображение и расчет прямо в карточке товара сроков и стоимости доставки.

12. Товар в корзине должен оставаться сколько угодно долго.

Это только часть, всё не описать.

На самом деле, фукнкионал у всех коммерческих двигов почти одинаков, т.к. разновидностей ИМов не так много, вопрос в том, где что удобнее реализовано.

Так, например в CS cart есть неотключаемое поле емейла, которое, при заказе надо заполнять обязательно. И чтобы его не заполнять используются костыли типа скрытия поля и его автоматического заполнение несуществующим емаилом.

Или в опернкарте товар, если состоит в нескольких категориях, он будет иметь разные урлы. И тоже это приходится выпиливать.

Урлы генерирутся с пробелами.

Товары в админке не отображаются категориями, а идут одним сплошным списком.

Или может оказаться, например, что сайтмэп не идет в начальной сборке и его надо ставить/покупать отдельно (ну это я для примера взял сайтмэп). А это неудобно, так по одному модулю вылавливать что именно надо добавить, что-то обязательно забудешь.

Или невозможность генерации двух номеров заказов: внутрення сквозная нумерация и случайная нумерация номеров, которые показываются покупателям (покупательский номер заказа). С этим как раз в Шопскрипте проблемы.

Или вдруг оказывается, что картинки к товарам нельзя добавить перетаскиванием или указанием урла источника, а надо сначала сохранить в галерее, а потом искать и выбирать среди тысяч этих картинок в галерее.

Вообщем, вот такие, вроде бы очевидные ляпы могут оказаться неприятной неожиданностью.

Почитал про престашоп, да, многие отзываются о нем очень положительно. Правда, тоже, почему-то товары в админке не категориями, а сполшняком идут. WTF? Почему не сделать отображение традиционным: слева категории, справа товары?

И преста тоже почти голая идет изначально? Или можно купить что-то типа сборки, чтобы там уже всё стояло изначально?, а то по лоскутам собирать нужный функционал как-то не айс.

Цитата с форума:

Поэтому, меня всегда умиляют те, которые говорят, типа, «подумаешь, этот плагин стоит всего 20 баксов!». А этих плагинов надо не менее десятка в самом скромном варианте.
:Smile: Плагины за 20 баксов практически бесполезны. На opencart.com висит целая тьма "плагинов", которые, к примеру, просто правят верстку и за это стоят целых 10 баксов. Тоже самое делается ручками за 2 минуты. Аналогичная байда с плагинами за 20 баксов. Неплохие начинают встречаться за 35-50

И отзывов о движках от предпринимателей вообше нет, т.е. вообще. Только от разработчиков. Ну, в крайнем случае от разработчиков, которые до кучи еще и дропшипят с какого нибудь типа Али.

Преста не форк опенкарта.

Выглядит просто очень похоже, админка я имею ввиду. Не пойму, удобная она там или нет. Как-то, товары, мне кажется заполнять неудобно. Все одним списком, категорий нет, полей куча.

Чтобы переходит на другой движок, надо четко понимать чего вы от этого перехода надеетесь получить и как именно. У вас есть об этом представление?

Неа. Просто сейчас у меня идет масштабный редиз и изменение функционала, вот и не охота это всё лепить на движок 7 летней давности.

Я вообще не собирался менять двиг, но вот пришла мысль, может тогда уж поменять раз так всё меняю кардинально. И вот теперь она покоя не дает.

Это как с 1С: совсем четко не было понимания зачем перехожу с УТ 10.3 на УТ 11, но перешел и очень доволен. УТ 11 прямо четко, как по рельсам легла на мои бизнес процессы, ну и вообще для ИМа она как раз то, что надо. В десятке так удобно не было.

Вот, может и здесь так. Многое не знаешь что доступно и какие есть плюхи у других систем, если годами сидишь на одном и том же и не пользовался чем-то другим.

Всего: 3330