Четверьг

Рейтинг
362
Регистрация
16.12.2010
Зелененький он был ...
MaxiK:
Четверьг, что ж вы так узко мыслите то ?

У вас или скупщик евросетей, либо вникающий во все процессы управленец, который тратит всё своё время на биз. Ищите правду между двух точек.

Не, ну схлестнулись :) то мы на том, можно ли иметь 100% в год с биза. Я утверждаю, что можно. Для этого надо заниматься торговлей или услугами. Да, для этого надо реально работать самому в этом бизе. Может, не обязательно в качестве продавца, но в качестве управленца обязательно.

---------- Добавлено 18.07.2018 в 18:31 ----------

Viliaes:
Переезжай в село, там все дешевле ...

И денег меньше. Вообще, вот этот нынче модный дауншифтинг, это тренд ущербнейший. Ну, разве что для творческих каких то личностей это норм.

факт того что последнее время у меня нет даже идей, чем заняться,что продавать - печалит.

Так у всех. Думаю, нет людей, у которых идей вагон. Вернее, такие есть, но идей у них вагон ровно до тех пор, пока не надо деньги из своего кармана выложить для реализации этих идей. А как доходит до реальных вложений, то сразу энтузиазм пропадает и начинается поиск "более стоящих", таких чтобы сто пудов верняк идей заново.

john_j:
бывает что и везение сыграет не последнюю роль
у меня есть знакомый, с возможностями и грамотный чувак, но вот не везет ему по разным, не зависящим от него причинам
чистые случайные проколы херят его биз,
тоже никак не может стартануть, аж жалко человека

Есть такое. Но, мне кажется, что невезение, и везение это все равно следствие чего то, что мы делаем правильно или неправильно. Т.е. есть какие то вещи, которые не на виду, но вот ты их придерживаешься, и тебе типа "всегда везет". А тебе не "везет" или "не везет", а у тебя просто есть какой то правильный шаблон в поведении, или в мыслях, ХЗ как правильно сказать.

UsaGide, дык а как расписывать дела и планы, если определенности нет? Вот вы думаете сейчас каким бизом еще заняться. Я тоже думаю и ищу. Как такое записать в план?

Написать себе "Пн, 10:00-15:00, Искать новую тему"? Или как?

И если новой темы нет еще, то как по ней писать какой то план или цели?

Уже исходя из этого, думаем чем заниматься далее. Составляем четкие планы по развитию своей карьеры или бизнеса. Прямо step by step, шаг за шагом прописываем.

Ну, и опять вопрос. Себе в план написать "думаем чем заниматься далее"?

А чтобы дальше писать план, надо определиться с вопросом "чем заниматься далее". А это вопрос вопросов.

я обсуждал бизнес - как инвестицию. А не как найти себе занятие на 8-16 часовой СВОЙ рабочий день и называть это бизнесом )
Поэтому мне что торговля, что недвига - одофигственно.

Ну, я понимаю когда речь идет о кремлевских олиграхах, "скупающих" Евросети, Вконтакты и прочие бизнесы. Они могут себе позволить иметь эти бизнесы не работая в них, но для того уровня, который мы обсуждаем, да и для намного более бОльшего, это нереально. Всем все равно надо управлять, рулить и участвовать. Нет такого, чтобы инвестировал и ничего не делаешь. Так только в недвиже.

Поэтому, если ты лезешь в биз, то по любому приобретаешь себе занятие. И бывает, что даже больше чем на 16 часов в день, это смотря какой биз и на какой он стадии.

Разговор ушел в сторону, ну и ладно.

С ТСом и так понятно, что в его ситуации думать о бизнесе нереально.

Кстати, про многие бизнесы сразу понятно, что они денег не несут. Даже по их самому общему описанию. Например, как у ТСа: "продаю магнитные кабели для телефонов". Сравните это с, например "продаю гидравлические шланги для спецтехники". Из первого примера сразу понятно, что тема мелкая и денег с нее много не будет НИКОГДА. А второй пример имеет потенциал. Да, владелец такой темы тоже может и дристать, но потенциал в такой теме однозначно больше, чем в первой.

Но тут особый спекулятивный склад ума нужен и "присосаться" не получится, надо все время быть в тонусе.

Да тут как-то даже не склад ума, наверное, нужен, а кругозор что ли. Надо постоянно интересоваться разными темами, тогда и начинаешь видеть прибыль там, где большинство ее не видят. Ну, и какая то способность к анализу конечно нужна. Хотя, это, может и есть склад ума такой.

Увидел конкурента, надо по каким то признакам понять, что у него прёт и тему можно скопировать. Или на улице видишь, что точки какие то определенные стали пачками открываться, это тоже сигнал. Но, не все это видят. А, даже если видишь, то тормозишь бывает: есть куча причин чтобы не вписываться в новый биз, то денег мало, то риск кажется велик, то просто лень, т.к. там не в кабинете сидеть надо, а за прилавком первое время стоять.

Люди на простых совместных закупках умудряются зарабатывать по крайней мере сравнимые с наймом деньги, обладая при этом куда большей свободой. Тут вопрос лишь того, в какую сторону работают мозги.

Согласен. Я как раз и советую ТСу копать в эту сторону. Можно СЗ. Можно купи/продай с Али, Ебея. Много не заработаешь конечно, но добавка в бюджет какая то будет по-любому.

В торговле и прочем бизнесе, тем более малом оно малость иначе работает, это не пассивный доход со 100% годовых.

Верно. В услугах тоже быстро окупаются. Парикмахерская, например.

Но, может и не пойти. Ну дык это везде так, это биз, а не депозит.

MaxiK:
А если строить бизнес, то 10-15% за счастье.

Извините, но вы бред пишите. Ща даже на депо дают 7-7,9% годовых со страхованием вклада и нулевым риском.

Вложить 3 ляма, чтобы чистыми возвращать по 47,5 тыс рублей в месяц? С полным погружением в управление бизнесом и риском пролететь? Я не знаю таких людей, которые создают бизнесы с такими планируемыми показателями.

Не, если бизом считать инвестиции в недвижу, то тут без вопросов. 15% в год будет шикарным результатом. Но, я так понимаю, мы обсуждаем именно биз, со всей его движухой, рисками, управлением и тд.

Но, чем больше сумма, тем, как правило, дольше окупаемость.

Нет, это самозанятость с очевидным потолком.

Ага. Вот это другой разговор. Но, не все так просто. Если тема удачная, то самозанятость успешно перерастает в несамозанятость и потолок отодвигается порой очень значительно. А вот удачной окажется тема или нет, это уже хз, это как раз и есть лотерея.

MaxiK:
не вводите человека в заблуждение 100% годовых?

Ну а сколько должно быть? 20%

Открываете точку с шавермой, сколько она должна отбиваться? 5 лет что ли?

Дык и инет магазин тоже. Купил товар, продал его. В товар было вложено 100 тыс например. Наценка 30%, товар обернулся за год раз 10 (продажа пусть даже раз в месяц). Сколько окупаемость получается?

Конечно можно, я же не спорю. Мы в разрезе топика разговариваем, а не в вакууме.

Я выше привел реальный пример. Оспорьте в чем я не прав.

Кредит можно взять под 20%, по знакомым пройтись - за 10. Почему никто не бизнесует в 100% и выше? Можете не отвечать...

А кто вокруг все те люди, которые открывают кафе, инет магазины, парикмахерские, точки по продаже мяса, лаборатории по приему анализов, выращивают вешенки, зеленый лук в пром масштабах и тд? Это иноплатяне что ли? Или дети Абрамовича? Или человек открывает точку по продаже мяса и окупает ее 5 лет? Не смешите.

100% годовых в валюте

Какая разница в рублях или в валюте? Доллар с начала года вырос всего на 12%.

И 100% по любому не получается, потому-что будут расходы, и не маленькие. Вернее будут 100%, но зарабатывая 200к в месяц больше половины будет уходить на жизнь, аренду помещения, налоги, увеличение оборота.
И в итоге хорошо если получится отложить что-то по итогам года получив те-же самые проценты что и в банке. А то и просто в нули выйдешь.

Погодите.

Расходы на аренду, налоги - это текущие расходы. Даже с их учетом 100% в год реально поднимать. Меньше в 90% бизнесов просто не интересно. Если мы ведем речь именно о малом бизе. Если речь о вложениях 20, 30 и тд лямов, то тут может быть уже другая математика. Но, в разрезе сумм до нескольких миллионов дело обстоит именно так, как я пишу. Ну, пусть не год, а полтора, плюс минус. Суть одна, что это не годы.

Увеличение оборота - это реинвестирование. Т.е. это инвестиции. Получили прибыль и вложили ее в то же дело, чтобы зарабатывать ЕЩЕ больше. Можете вложить их в другой биз. Или квартир купить и получать 7% в год. Или на депо положить. Это не расходы.

Я привел пример: торговая точка. Для полной конкретики - торговля мясом. Создать такую точку можно за 350 тысяч рублей. Это 2-3 б/у холодильных витрины, + морозильная + холодильная камера, тоже б/у с Авито. + Вывеска. + аренда первый и последний месяц = 100 тыс.

Мяса надо купить максимум на 50 тысяч.

Дальше расходы: ЕНВД, касса, ЗП (3 чела во всех сменах) и тд.

Ну математику можно долго считать, суть в том, что с одной точки чистыми реально иметь 30 тысяч рублей. Это я очень пессимистично еще оценил, и за такой доход особо желающих не будет открывать такие точки.

Какая окупаемость получается?

Другой вопрос в том, что чтобы найти работающий биз, надо сначала создать 10 неработающих. А для этих попыток нужны время и деньги. Либо склад ума какой то особый, который позволяет раз за разом вытягивать в этой лотерее выигрышные билеты.

emelee:
Я единственне,что не понял - у вас стрельнул бизнес офлайн или без вложений в интернете?

Отвечу про свой опыт:

У меня за мою жизнь было много бизнесов. Один из них стрельнул, да. И неплохо так стрельнул. Потом он умер, но этих денег и опыта хватило чтобы определить всю мою дальнейшую жизнь.

Биз в инете не сказать что стрельнул, но на круг проект оказался успешным. Это ИМ, который есть у меня сейчас. Я его начинал с очень малых денег, но потом все равно пришлось вкладывать миллионы.

В настоящее время мне он уже не интересен, денег приносит копейки, либо вообще убыток, а деньги в оборотку вложены. Держу его больше по инерции, до тех пор, пока не придумал что то новое. ИМ у меня не единственная деятельность, есть еще тема, которая приносит некоторый доход.

Тачки под попой нет.

Это очень плохо. Без тачки, и с капиталом 100-200 тыс руб вариантов нет, кроме как чему то выучиться и работать руками (можно и головой, в смысле как программер, но я это все равно считаю что работать руками). Печально, но ни о каком бизнесе в такой ситуации думать не приходится.

офлайне вложения всегда выше,причем в разы.

Ну как сказать. Там вложения выше потому что и денег там заработать можно больше. Вам же надо заработать на жизнь+откладывать себе + реинвестировать в биз. А для этого доход должен измеряться ну, как минимум тысяч 200 руб в месяц. 100 тыс на жизнь (если есть семья), тысяч 20-30 отложить, тысяч 70-80 реинвестировать. А чтобы зарабатывать 200 в мес, вложений надо миллиона 2-3 хотя бы, и то если попадете в струю. Да и то, это лотерея, можно и пролететь.

Поэтому, темы, где вы заработаете 20 тыс руб в месяц вам ну никак не применить в жизни. Если только времени совсем не тратить на них.

Так из того что реально: таскайте что то с Али, с ебея и перепродавайте здесь. С вашим капиталом только этот вариант возможен и позволит что то зарабатывать. Либо, сами что то продавайте на Ебее. Что именно, хз, надо думать, искать, читать.

Параллельно работайте в найме и учитесь чему то, с чего сможете зарабатывать самозанятостью. Так будет доход с зп тысяч 60, с перепродаж тысяч 20-30 заработаете, ну и фрилансом потом первое время сможете зарабатывать тысяч 30-50 еще. Итого 130 тыс. Уже что то. И откладывать можно с этих денег. Ну а потом, если поставите на поток свой скил, сможете уволиться и полностью посвятить себя работе в той теме, в которой обучились.

Чуда не будет. С 200 тысяч денег не заработаете. Все потуги построить биз в данной ситуации будут только тратой времени и денег. Надо смириться с положением вещей и начать постепенно, шаг за шагом начать зарабатывать сумму, которая позволить копить бабло.

UsaGide:
Кстати, цели ставишь себе? Если интересно могу написать об этом, очень крутая вещь,

Напишите.

К примеру: создать группу в соцсети много вложений надо? Договориться с оптовиком по какой-то теме, много надо? Надо, но не денег, а времени, мыслей правильных.

Группу создать денег не надо. А вот создать прибыльную группу денег надо немерено.

Договориться с оптовиком? О чем? Продавать его товар? Т.е. стать торговым представителем? Навык очень полезный - продавать, только проблема в том, что продавать товар, который продает себя сам, тебя так просто никто не допустит (они просто не работают по модели работы с "дикими" торгпредами), а продавать товар, который идет туго, ну сами понимаете, это бессмысленная трата времени.

Со 100-200к в кармане ничего не начнешь толком, как это возможно было еще 5-7 лет назад.

Если денег мало, то придется вкладывать время вместо денег. Личное время.

Т.е. надо обучиться чему-то, что будет приносить доход без вложения денег. Как варианты: программирование и вперед, в партнерстве с дизайнером, клепать темы для популярных движков или плагины для коммерческих движков.

Можно выучиться на IT безопасника, это в ближайщее время вообще супертренд будет.

Ну и так далее.

Т.е. надо потратить примерно 1 год, чтобы хорошо так поднаблатыкаться в этих вопросах, а затем постепенно наращивать этот скил уже на практике. Обучаться вполне можно не отрываясь от наемной работы. Но! Знаю по себе, так делать лень! :) Хочется сидеть в кабинете и рулить другими )

Но, это всё самозанятость.

Если речь идет именно о бизнесе, то со 100-200 тыс руб что то начать.... ну хз, я не представляю что можно. Даже точку овощную или шаверму не откроешь на эту сумму. Газель купить и ездить на ней? Дык за эти деньги машина будет убитая, да и доход там на уровне нищеты. Да ничего даже в голову не приходит на 100-200 тыс.

Надо копить деньги, чтобы начать какой то биз. А для этого нужен приемлемый доход, который бы позволял откладывать. Вот и получайте доход пока что своими руками, раз не получается делать это чужими.

Могу предложить еще вариант: делайте ремонты. Помещений. Посмотрите в ютубе как красят, штукатурят, плитку укладывать и тд. И делайте. 200 тыс для этого с трудом, но хватит, если машина под жопой уже есть. По мере получения заказов, будете привлекать помощников в лице таджиков. Бизнес грязный, но потенциал огромный: частники, юрики, тендеры. Тендеры до нескольких лямов вполне реально выигрывать без всякой мохнатой лапы. Реально можно разбогатеть, если правильно сможете организовать работу и будете делать ее хорошо.

Вообще, все здесь зациклены на инет проектах, что логично для данного форума. Но, надо смотреть ширше. Инет нынче, это лишь один из каналов привлечения клиентуры и заработка, причем не самый главный. За много лет работы в е-коммерсе, я пришел к выводу, что деньги в офлайне, а не в онлайне.

Дык в итоге то, на самом деле, пока никто не представил никакой конкретики по судебным делам. dpaho20 верно пишет.

Ни номера дела, ни ссылки на арбитраж, ничего нет.

Если они столько всего рассылают, с кем то должны же быть суды. А их нет.

Всего: 3330