Accounting

Рейтинг
73
Регистрация
06.11.2010
black velvet:
Ищу вариант покупки акций на простой и удобной платформе. Раньше пользовался плюс 500 - все быстро, но мало доверия. Пытался через финам: инструментов много, но нужнозаключать договор, от 5 к долларов вход, тяжёлые платформы. Хочется торговать с телефона, вводить средства с карты или webmoney, легко выводить, публичная оферта.
Кто-нибудь такое встречал?

Изучал и тестировал многие платформы для акций, бондов и фондов на протяжении нескольких лет.

Мои предпочтения до сих пор на стороне двух платформ: Трейд Стейшн и Интерактив Брокерз.

Для себя остановился на Interactive Brokers из-за специальных опций для Investment Advisers и Brokers. Кроме того, Interactive Brokers - одни из лучших на рынке по тарифам и уровню надежности.

http://www.tradestation.com/

https://www.interactivebrokers.com/en/home.php

Lambert_fed:
Тут лучше немного перефразировать.
Бедные может и хотели бы, но пока не имеют такой возможности.

Согласен. Так будет корректнее.

zyubr:
итог один: богатые богатеют, бедные беднеют, "консультанты-словоблуды" отщипывают и от тех и от других :D

Бедным это не нужно. У них нет свободных средств для инвестирования. Инвестированием занимаются три категории граждан: обеспеченные, состоятельные и богатые....(или очень-очень богатые)....

;-)))

SiriuS:
Есть приличная сумма в рублях (несколько миллионов) куда можете посоветовать вложить деньги пока совсем не обесценились, покупать валюту по текущему курсу рука не поднимается.

С момента создания темы до сегодняшнего дня рубль укрепился почти на 22%. Доллар был 82.90, а сегодня - 64.95. Полагаю, на перспективу 3-х - 4-х месяцев очень хороший курс, чтобы "поднять руку" на доллар или евро. Дальнейшее укрепление рубля "не в интересах экономики страны", как говорят "представители финансовых властей". Думаю, это хорошее время для относительно благополучного решения вашего "вопроса".

AkeJIJIa:
День Добрый.Заработано 200000 рублей.Во что посоветуете инвестировать.Живу в городе 1 млн.населением

Вопрос "Куда вложить?" - это вопрос выбора инвестиционного инструмента, которому должен предшествовать вопрос: "Какова цель моих инвестиций?". Не ответив на вопрос касательно цели

невозможно выбрать стратегию инвестирования и инвестиционные инструменты, соответствующие вашему инвестиционному профилю. А без определения инвестиционного профиля категорически не рекомендовано инвестировать. А теперь по порядку.

Как выглядит процесс принятия инвестиционного решения? Он должен начинаться с трех обязательных шагов.

1. Определение цели инвестиций или чего вы хотите достичь, инвестируя свои свободные средства

2. Определение вашего инвестиционного профиля

3. Определение соотвествия выбранной стратегии вашему инвестиционному профилю

Начнем с цели. Для определения цели вам необходимо выбрать одну из четырех возможных. Большего количество целей инвестиционная наука пока не придумала.

а. Сохранение капитала

б. Прирост капитала

в. Текущий доход

г. Общий рост дохода и капитала на инвестиционные вложения.

Выбрать можно только одну цель, так как от выбранной цели зависит стратегия ее достижения и соотношение инвестиционных инструментов в портфеле.

Далее, составьте свой инвестиционный профиль. Это довольно длинная анкета. У разных инвестиционных консультантов она различается. Но основные моменты едины для всех:

Пол, возраст, семейное положение, месячный доход, месячные расходы, наличие страховок, вложений, описание имущества, которым владеете, кредиты, которые необходимо выплачивать, зависимые люди, которым вы помогаете(родители, родственники) знание рынка, в который собираетесь инвестировать, опыт инвестирования, срок инвестирования, сумма инвестирования, ожидаемая доходность, объем потерь, который для вас не будет значимым, период и уровень просадки рынка, который вы сможете переждать и тд. Основной смысл этой анкеты - понять, какая стратегия вам больше подходит и подходит ли вам уже выбранная.

Понятно, что пенсионерам рисковать своими сбережниями нельзя и для них не подходит стратегия прироста капитала, но подходят стратегии сохранения капитала (при условии, что у них достаточный текущий доход) или стратегия текущего дохода (портфель облигаций разной дюрации или аннуитет)

После определения стратегии и ее соответствия вашему профилю определяем процентное соотношение инвестиционных инструментов в вашем портфеле и после этого находим инвестиционные идеи внутри каждего класса инвестиционных инструментов: если акции, - то какие? Если облигации - какие: государственные, крупных корпораций, каких стран... и тд.

После этого моделируем выбранный портфель и определяем возможную доходность и возможные потери, и вероятность такой доходности и потерь. Если нас выбранаая модель портфеля устраивает - инвестируем. Если нет - занимаемся тьюнингом портфеля, пока не добъемся удовлетворительного результата. После инвестирования в одобренную модель портфеля он находится под постоянным мониторингом, чтобы не выходил за заданные параметры.

Вот так процесс принятия инвестиционного решения выглядит кратко. Этот процесс не может начинаться с вопроса: "Куда вложить...?" или "Квартира или депозит?..." и прочих вопросов, постоянно возникающих на различных форумах в качестве инвестиционной темы.

sustudio:
это значит рентабельность любого проекта для западного клиента будет выше. В моем городе довольно много контор западных\местных для западного рынка, а технарей просто прут пруди. Оттуда и идея.

Ну и что у вас будет уникального, чтобы проходили мимо "контор", которые уже на рынке?

... "Рентабельность любого проекта для западного клиента будет выше".... Нет, уважаемый, это ваша рентабельность будет выше, а не западного клиента.... Оно ему, западному клиенту, надо, чтобы у вас была выше рентабельность..? Ему надо, чтобы было дешевле.... а вы хотите использовать более дешевый труд продавать по более высокой цене, как на западе... Это не работает... Все понимают, что это Белорусь, Украина, РФ... и цена должна быть ниже, так как затраты ниже.... Поверьте, дураков нет... Зачем кому-то заказывать за тридевять земель, когда под боком по такой же цене и контроль выше за исполнением обязательств.... Так это не работает...

У вас нет стратегии бизнеса. Всего существует 3 основных стратегии по Портеру: cost leadership, differentiation and focused...

Без знания этих основ вы будете там, где вы есть...

Sebastano Perero:
400 евро останется. Коммуналку платит арендатор.



Блин. Этот человек убеждает меня, что покупать и содержать квартиру в Праге невыгодно. А выгодно всё это делать через фонды, которые занимаются тем же, но берут за это комиссию. Логика где ? )))

Логика только в цифрах.

1. Стоимость входа в недвижимость - около 6% от цены покупки.

2. Стоимость выхода из недвижимости - также в лучшем варианте 6%

3. Стоимость входа в акции фонда недвижимости, который торгуется на бирже - максимум 40 долларов (комиссия брокера), как и стоимость выхода из фонда. Сравните 40 долларов и 6000 долларов при цене недвижимости в среднем 100,000 долларов (данные чешской статистике по средней цене покупаемых чешских квартир из чешских банков, предоставляющих ипотечные кредиты).

4. Ликвидность акций фонда - моментальная. Подал Ордер на Продажу и продал. Через 3 дня деньги на счете. С недвижимостью, даже самой ликвидной при наличии покупателя вся процедура переоформления займет месяц.

5. Доходность фондов недвижимости с 2009 по 2014 составила 312% (28.4% в год). Доходность вложений в чешскую недвижимость за тот же период отрицательная.

Это только часть аргументов касательно логики, дабы не перегружать читателя.

---------- Добавлено 29.04.2016 в 23:50 ----------

Sebastano Perero,

Этот человек убеждает меня, что покупать и содержать квартиру в Праге невыгодно.

------------------------------------------

Вопрос не в том, выгодно или нет покупать и содержать квартиру в Праге.

Вопрос в оценке двух инвестиционных инструментов, основа которых одна и таже - недвижимость. Первый инструмент - сама недвижимость, второй инструмент - акции фонда недвижимости, который публичного торгуется на бирже. Анализ соотношения риска и доходности показывает, что выгоднее акции фонда недвижимости, который торгуется на бирже. Это примерно как задать себе вопрос что сейчас лучше: покупать золото или акции золотодобывающих компаний? Ответ: акции золотодобывающих компаний, так как в их стоимость закладываются дисконтированные денежные потоки в ближайщие три-пять лет по новой модели роста цены на золото. Именно поэтому акции этих компаний растут быстрее, чем само золото. Мы сравниваем инвестиционные инструменты, а не "выгодно или невыгодно покупать и содержать квартиру в Праге".

Теперь верну вас к первоначальной теме, а то про нее уже както все забыли - квартира или счет в банке. Вопрос поставлен некорректно, так как не указана страна в которой банк находится и валюта размещения депозита, а также в какой стране покупать или не покупать квартиру. Почему я считаю постановку вопроса некорректной? Потому что у каждой страны и каждого банка в этой стране свой кредитный рейтинг и в разных валютах доходность разная.

Пример. Россия. Сбербанк. Депозит - доллар США на год 0,5%.

Украина. Приват Банк. Депозит - доллар США на год до 11%.

Белорусь. Банки. Депозит. ??? будете вкладывать или квартиру купите... Правильно.

Так и с квартирами. За прошлый год в Ирландии цены на квартиры выросли на 13%, а в Москве упали на 10%... так мы о чем? Без привязке "к местности" эти вопросы бессмыслены, а поэтому любой ответ может считаться и правильным, и неправильным.

У каждого инвестора своя финансовая ситуация и отношение к риску, и доходности, и прочим параметрам...

На форумах такие вопросы голосованием не решаются и истина не устанавливается.

Sebastano Perero:

Буквально на днях беседовал по скайпу со своим клиентом с Минеральных Вод. Он купил квартиру лет 5 назад с моей помощью. И радовался, что только за счёт разницы в курсе кроны его сбережения в виде квартиры увеличились в два с лишним раза.

Искренне рад за г-на Perero и его клиента. Единственное, что меня огорчает, так это графики от двух уважаемых финансовых институтов. Первая ссылка ведет на график Ипотечного банка, который ведет Индекс Цен Недвижимости, начиная с 2010 года, основанный на реальных сделках, проходящих через него, коих насчитывается в год около 19,000.

Вторая ссылка - от Yahoo Finance. Курс "национальной русской валюты"(т.е., USD/CZK) к чешской кроне. Теперь конкретный пример. Человек купил квартиру 5 лет назад за 100,000 долларов. Цена в кронах при курсе 17 крон за доллар составит 1,700,000.00 крон. Сегодня курс доллара к кроне 23,63.

Индекс недвижимости составляет около 105, а на момент покупки составлял 97. Т.е. рост цен на недвижимость (имеено сегмент квартиры) составил 105/97=1,082 т.е., 8,2%. Крона за это время упала на 23.63/17= 1,39 или 39%. То, что стоило в начале инвестиционного цикла стоит сейчас в кронах 1,700,000.00 * 1.082= 1,839,400.00 крон, а в долларах 1,839,400.00/23,63=77,841.

На ослаблении кроны инвестиция потеряла 22,16 процента.

Это упрощенный вариант расчета, учитывающий курс валют.

Реальный вариант обстоит еще интереснее.

При покупке ваша недвижимость реально обошлась вам дороже примерно на 4-8 %, включая комиссию брокера и налог на покупку недвижимости, если вы покупали ее начиная с 2015.

При продаже недвижимости вы потеряете от 6 до 10%, включая комиссию брокера, скидку покупателю на его налог с покупки недвижимости и около 2% на разные переписывания счетчиков энергии, уборку, подкраску, подновления...

В период владения расходы около 60,000 крон за год на поддержание фонда ремонта и содержания здания, в котором находится квартира и комиссия управляющему дома и управляющему квартирой. Если подсчитать все эти дополнительные расходы, а вы как инвестор их обязаны считать, то картина выглядит еще менее позитивно. При условии сдачи квартиры за минусов всех расходов вы могли бы получать около 5,000 крон в месяц. Это увеличит вашу доходность...

Я не привожу здесь полный расчет, чтобы не утруждать читателя "множеством букв"...

Ниже ссылки на графики, объективность которых, я полагаю, не вызывает сомнений, в отличии от приведенных расчетов... ;-))

Индекс Ипотечного Банка https://www.hypotecnibanka.cz/public/galleries/1/991/byty-3q15.png?9a480e66f5829ddf2acdf0a5c7964111

Курсы валют от Yahoo Finance http://finance.yahoo.com/echarts?s=USDCZK%3DX+Interactive#{"range":"10y","allowChartStacking":true}

Всем удачных сделок с недвижимостью! И миру мир! И хороших майских праздников!!! ;-))

Sebastano Perero:
Это не ответ. Это действительность )
Акция - это бумага. Которая в любой момент может стать туалетной.
Недвижимость - это не бумага.
Это прописные истины. Не надо с ними спорить.

Как это не покажется странным, но что недвижимость, что акция - это действительно "бумага".

Бумага, удостоверяющая право собственности или владения, или право на часть имущества.

"Недвижимость", лишь до тех пор недвижимость, пока есть документ, удостоверяющий право собственности. Качество этого документа и уровень его "защищенности, безопасности для владельца, и уровень возможности реализации этих прав" зависит от страны, которая этот документ выпускает и легитимной среды, в которой этот документ существует.

Для наглядности, приведу пример. У одного известного человека была "недвижимость" и даже право на нее, но он ее, эту недвижимость на набережной напротив самого главного здания страны - лишился не смотря на "дружбу с мэром" этого замечательного города. Недвижимость перешла к депутату на "законных основаниях", но и он по прошествию небольшого срока тоже ее лишился "на законных основаниях", а сам сейчас находится далеко от первой набережной, недалеко от набережной Патомака.

На Кипре, например, многие англичане купили недвижимость, некоторым оформили "право собственности" ("бумагу") некоторым нет. Но многие из них, что с "бумагой", что без бумаги мучаются до сих пор, особенно при продаже. Зная эти истории покупатели боятся покупать "такую недвижимость" с "такими бумагами". Причины: страна такая, законы такие, народ такой, отношение к закону такое.

Не скажу ничего плохого про Чехию и ее законы, но и там, прежде чем стало более-менее неплохо в законах, касающихся недвижимостии и реализации этих законов, было не все так безоблачно.

Теперь касаясь фондов недвижимости. Они особо ничем не отличаются от того, что делает моей оппонет. Они также покупают недвижимость и управляют ей, а до 90% доходов выплачивают в качестве дивидендов владельцам акций. У г-на Perero примерно такой же "фонд", или "фонд фондов", или "umbrella fund", внутри которого каждый клиент имеет свой "фонд"(состоящий персонально из недвижимости конкретного человека) и каждый получает свой доход "со своей недвижимости" за минусом комиссии г-на Perero.

Большая разница в том, как оформлены правоотношения между г-ном Perero и его "клиентами" и кто платит налоги с доходов от этой недвижимости. Очевидно, Договор на управление недвижимостью и все законно удерживается из доходов владельцев недвижимости и уплачивается в доход чешского бюджета. Меня, по большому счету это мало волнует. Управляет человек, есть доход и "слава богу". Основной момент по этой модели работы, что когда цена недвижимости пойдет вниз, а она обязатеоьно "когда-нибудь" пойдет вниз (деревья не растут до небес), г-н Perero ничего не сможет сделать. Он не имеет мандата на продажу недвижимости, чтобы владелец недвижимости избежал убытков. Кроме того, если бы г-н Perero оформил всю недвижимость как "фонд", то налоги для его клиенто, владельцев этой недвижимости, стали бы в 3 раза меньше.

И вот в этих моментах и есть большое отличие частного управляющего от фонда недвижимости, чьи акции торгуются на мировых биржах. Эти фонды могут в любой момент покупать и продавать недвижимость фонда. Акции фонда не могут стоить на уровне цены туалетной бумаги. Акции фонда отражают реальную рыночную стоимость недвижимости фонда.

Понимаю как читателю тяжело, - "много букв"... ;-)))

Добавлю еще чуть-чуть.

Здесь данные по доходности фондов недвижимости за последние 5 лет:

From the end of February 2009 through the end of October 2014, stock-exchange listed Equity REITs have posted total returns of 312% (28.4% per year) and all stock-exchange listed REITs have gained 295% (27.5% per year), outpacing the return of 217% (22.6% per year) in the broad stock market and 210% (22.1% per year) in large-cap stocks.[11]

Источник: https://en.wikipedia.org/wiki/Real_estate_investment_trust

Много новостей по фондам здесь: http://finance.yahoo.com/q/h?s=%5EREIT&t=2016-03-24T14:01:34-04:00

Последние новости здесь: http://finance.yahoo.com/news/commercial-real-estate-just-had-its-biggest-year-since-the-financial-crisis-211338574.html

Полагаю, что наш технически продвинутый читатель сам разберется в этом вопросе без категорических утверждений специалистов что является "бумагой", а что - нет и чему равно мат.ожидание того, что цена акции фонда недвижимости может равняться цене "туалетной бумаги".

Polios:
ну если чешского не знать, то выхода другого нет, только на англ учиться.... Тоже рассматривал этот вариант.

Чешский учат за год до уровня, теобходимого для получения Сертификата, позволяющего обучаться на чешском языке в госвузах. За 3-5 лет, в зависимости отт выбранной программы бакалавриата или мастратуры экономия колоссальная (от 30 до 50 тысяч евро). При этом проживание в Чехии составляет одинаковую сумму в каком бы вузе вы не учились - 500-600 евро в месяц в зависимости от города проживания. Прага дороже, Брно дешевле. Но преимущества неоспоримы: еще с советских времен Димломы Чехии, Германии, Польши, Словакии и Венгрии взаимно признаются. Это означает, что ваш чешский Диплом признается в Германии и вы можете получить там работу по специальности, указанную в Дипломе при наличии свободных мест. Но разница в том, что в Чехии средняя зарплата около 1,000 евро, а в Германии около трех.

Вот исходя из этого основного условия и надо считать Return on Investments. Думаю излишне доказывать, что "потеряв" 1 год (и около 2-3 тысяч евро за официальные курсы)на изучение чешского языка (при том, что жить прийдется все равно в чешской языковой среде) вы существенно повышаете возврат на вложенные средства и существенно облегчаете получение работы в Чехии.

Всего: 79