MiRaj

MiRaj
Рейтинг
509
Регистрация
03.07.2006
Должность
http://mirafox.com
SEM

Евген, Жень, не стоит выдирать мои слова из контекста, тем более если не знаешь о чем речь. К тому, что методы достижения цели могут быть разные и некоторым не нравится подсаживаться на ссылочную иглу и ковыряться в поисках нормальных доноров.

Евген:
нет, не знаем - расскажи
о как. значит в сапе и майнлинке главная задача "повышение маржи и монетизация любого движения пользователей".

Когда это я успел поработать в сапе и майнлинке? Речь шла не про них, странно что ты не понял.

Присущ:
Первое, понятная система заявок, где четко отбирается требования, что надо, а что нет, в место варианта "начинаем процесс примирения".

Второе, сайты не зависимо от того сколько размещено на них и тп, если стали гс, создали раздел для слива статей, который оторван от сайта, разместили кликандеры и пошлые тизеры и тп, удалять без права возврата в систему. Будет урок будущим, чтоб не повторяли. Сохранять смысла их нет, ссылки с них мало эффективны и со временем вообще нулевые.

Про первое - тут вообще крайне тяжелый вопрос и его отдельно нужно обсуждать. Понимаю, что вам, как профессионалу, нужны одни условия работы, но ведь проект живет не только за счет профи, но и за счет обычных оптимизаторов, конечных клиентов, да и просто новичков и им тоже нужно обеспечить возможность выбора. Это как iOS или Android - нарочистая закрытость и минимализм первой против широчайших возможностей, гибкости, но сложности второй.

По второму - если сайт размещает всякую дрянь или превращается в помойку, его нужно "выключать" из системы. И с большинством сайтов так и происходит. Кто-то остается, возможно по недосмотру модератора (не стоит исключать человеческий фактор), кто-то исправляется после указания на ошибки.

Tahaw:
дабы не нарушать правила, отправил Вам урл в ЛС.

Посмотрел, ответил. В данном случае я поддерживаю модератора, думаю, при публичной оценке вердикт был бы тот же - сайт сделан красиво, чисто, но не для людей. Возможно, в этом нет вашей вины, просто подобрали не тех исполнителей, но все же там есть над чем поработать.

И да - общее пожелание к любым сайтам: хотя бы на время модерации ставьте счетчик (открытый или с картинкой, где видны цифры). Модератор может попросить дать гостевой доступ к статистике, если сомневается в наличии живой аудитории на проекте.

Avelon:
Миш, не обижайся, весь мой пост сводился к тому, что идиотизм раскручивать вечными ссылками НЧ.

Жень, идиотизм вообще раскручивать НЧ ссылками, ведь нормальный контент, внутренние факторы ранжирования и работа над качеством сайта сделают свое дело без внешнего воздействия.

А что касается ускорения этого процесса - у меня есть несколько замечательных кейсов клиентов, которые именно НЧ продвигали вечными ссылками. Один из них угрохал по нашим меркам кучу денег (хотя зная, сколько он тратит на оффлайн рекламу, для него это малость), но забил топ1 по всем запросам. На мой вопрос "почему так" он ответил "у меня есть бюджет, мне нужен максимальный результат". Те человек меряет все не количеством ссылок, а вложенными деньгами и возвратом от них в долгосрочной перспективе. Это логика владельца бизнеса, а не цыгана.

By the way, я в практике миксую и вечные и арендные и любые другие возможные ссылки.

P.S. Мир, дружба, жвачка :)

Евген:
это просто пиар хомячковый, не более. отличается только цена и метод размещения. ссылка как была продажной и что само главное - УГшной так и остается.

Жень, с таким подходом - на завод :)

Евген:
надо определить круг сайтов, под каждый написать статью в тему сайта для юзера и своего сайта, разместиться. тогда и правда будет интернет-маркетинг и вечные ссылки, а пока ссылки тыкаются в никому не нужный бредотекст - это то же самое сео вид сбоку. короче спам в твоей терминологии

Подпишусь под каждым словом! И более того - не только подпишусь, но и скажу, что уже активно стараюсь повернуть рынок в эту сторону. Жаль, не в моих силах перепрограммировать огромные проекты по мановению палочки.

Присущ, ответил там, не буду дублировать. Плохие сайты есть везде. Задача нормального ссылочного брокера (неважно, вечных или обычных ссылок):

1) дать возможность новичкам успешно вложить средства в нормальные ссылки. Те убрать бОльшую часть УГа = жестко модерировать входящий поток и следить за уже принятыми площадками

2) дать возможность профессионалам из массы нормальных сайтов выбрать самые лучшие = широкие возможности поиска и анализа. Тут, нужно отдать должное, почти все линкоброкеры молодцы

3) обеспечить баланс интересов паблишеров и рекламодателей (вебмастеров и оптимизаторов, если угодно) = обеспечить непредвзятую службу поддержки, удобную систему мониторинга и контроля вложенных средств, возможность владельцу качественного сайта с любыми показателями получить оптимальный доход

Присущ:
Ситуация с вечными та же самая, в биржах вечных ГС больше разумного, из систем их не выкидывают, сайты многие стухляются после размещения и вы с этим не боретесь.

ГС есть везде и с ними нужно бороться. Я не знаю всей ситуации по рынку, но в Миралинксе постоянно вычищают сайты, так или иначе нарушившие правила и дух системы. Жаль, я не могу нанять 100500 модераторов, чтобы в режиме онлайн перепроверяли все сайты, спасибо хоть кнопка "Пожаловаться" и активные оптимизаторы помогают.

Я соглашусь с вами в том, что количество сайтов, сделанных для души или для заработка на аудитории в последнее время стало меньше, а больше появилось сайтов, сделанных для заработка на ссылках. Если есть здравые идеи, как отделить зерна от плевел - я всегда открыт для обсуждения 🍻

Присущ:
Вы вечные защищаете по долгу службы, и делаете это умело и в отличии от танков не обвиняете людей в заказухе и тп, за что респект!

Вы наверное знаете, что я не только к биржам вечных ссылок имею отношение и что долгое время разрабатывал в системах, в большей степени работающих с арендными ссылками. И ушел потому, что разочаровался в возможности построить идеальную систему в условиях сильнейшей конкуренции с сервисами, чья главная задача - повышение маржи и монетизация любого движения пользователей.

Maximalist:
Ваши слова немного расходятся с с постами/действиями Т-34

Ну мы же два разных человека :)

Maximalist:
и помнится мне уже "наказывали" пользователей, за то, что они нарушали эти пункты

После моей просьбы показать сайт? Напомните, когда это было, пожалуйста.

Solmyr, Maximalist, хороший сервис тем и отличается от плохого, что ставит интересы пользователя выше формального выполнения правил.

К тому же я предлагаю не утраивать срач "ну и пусть у меня плохой сайт, есть еще хуже", а реально и объективно подумать, в чем может быть причина отклонения. Даю подсказку - я не работаю модератором ГГЛ и не видел ни сайта ни причины отклонения. Но объективный отзыв как оптимизатор, работающий в ГГЛ, дать могу - не вижу в этом нарушения правил.

Avelon, я тогда тоже отвечу кросс-постом:

/ru/forum/comment/11309193

Avelon:
так как топики с такими вопросами чуть ли не каждый день плодятся, сразу линк

Жень, фееричный рассчет.

Давай я за тебя логику продолжу, а заодно подскажу, где закралась ошибка в твоих рассчетах:

Avelon:
ну а математика простая, я удивлен, что особо никто никогда не считал

берем средний сайт тиц 300-400. цены на него в районе 400-500 руб за "вечную" ссылку. цена за арендную ссылку если не рассматривать демпингующие предложения, а только нормальные - 7-10 руб (есть выше, есть и ниже) в мес
итого первичная переплата 50 месяцев - 4 года.
далее. вероятность пропажи "вечной ссылки" - ну пусть 10% в год (хотя если почитать форумы и отзывы, то она выше по факту), а есть еще выпадение из индекса, смена владельца и так далее
итого за 4 года у вас пропадет из 100 "вечных ссылок" 10+9+8+7 (примерно) = 34 штуки.
то есть по факту средняя цена каждой оставшейся в живых ссылки еще вырастает на 34%.
если включить еще ставку рефинансирования (за то что вы платите на 4 года вперед) - то еще процентов 30-35 как минимум.
итого - вечная ссылка обойдется по цене 6-8 лет!!!!!!! вперед от арендной.

продолжаем "математические выкладки" - идем на http://1ps.ru/ и видим 12263 каталогов всего за 2400 рублей!!! OMG, даже если половина из них не поставит прямую ссылку, это же целых 6000 ссылок за 2400 рублей!! Меньше 0,3 рублей за ссылку!!!

Итого за 4 года арендная ссылка будет стоить ну пусть 3*12*4=144 рубля, те в 480 раз дороже ссылки из каталога!

Смешно, правда? Что ж никто не берет ссылки из каталогов для продвижения, если они так дешевы. Да по той же самой причине, по которой многие предпочитают вечные ссылки арендным или миксуют их - людям нужны не ссылки, а позиции и трафик. И вся твоя арифметика, увы, совершенно не работает в пересчете на результат.

Вечные ссылки выстрелили по одной простой причине - эффективность арендных ссылок постоянно снижалась, а линкоброкеры не находили в себе силы выкинуть 90% зафильтрованных сайтов из системы - ну кто же будет рубить сук, на котором сидит.

Системы вечных ссылок лучше тем, что:

а) дОроги - школоло просто не засирает доноров своими ссылками, а нормальные оптимизаторы взвешенно принимают решение, стоит ли размещать ссылку или нет - ибо дорого, да и менять анкор по 300 раз в день никто не позволит

б) проще и удобнее найти нормальных доноров - разумеется в этих биржах тоже есть нехорошие сайты, но их процент на порядки меньше того, что есть в популярных линкоброкерах, а модераторы постоянно выкидывают УГ

в) понятнее и выгоднее конечным клиентам. Мне как оптимизатору, гораздо легче объяснить клиенту, что я его деньги потрачу на качественные ссылки, которые останутся с его сайтом, станут его активом. И когда наконец оптимизаторы прекратят подсаживать клиента на ссылочную иглу, а начнут вместе с ним развивать сайт по всем параметрам, тогда и прекратится стагнация SEO-бизнеса, перестанут толпами ходить разочарованные клиенты и исчезнет имидж "цыганского бизнеса". Посмотри на Европу или США: у них интернет-маркетолог это уважаемая профессия, на которую учатся несколько лет и столько же набирают опыт. А у нас в приличном обществе стыдно сказать что ты сеошник - попутают со спамером и частично будут правы.

Сколько раз предлагали той же Сапе выкинуть весь УГ и сделать биржу с хорошими сайтами и нормальным размещением?

Вы профукали этот момент, взамен выстрелил Трастлинк (другой вопрос, что сайты он засирает в разы круче обычных линкоброкеров), прекратив набирать в систему все подряд и ограничив хотя бы формальными пузомерками критерии попадания в систему.

Извини за эмоциональность, просто так манипулировать цифрами просто неприлично.

Tahaw:
Пишу в ТП, отправляют почитать памятку и еще поработать над сайтом, и так каждый раз после отклонения

Tahaw, а попробуйте прямо в теме выложить сайт, мы все объективно посмотрим.

Всего: 8761