Калинин

Калинин
Рейтинг
310
Регистрация
20.06.2006
6666:
Калинин, топик имеет смысл. Хотя бы потому что придумано новое ругательство - "протолысенковец". Склонись и попячься пред могуществом Онотолеэ. 11

И второй смысл - широкая общественность узнала о существовании мечехвостов.

Думаю, Gray должен быть благодарен всем нам за то, что по этому ВЧшнику Сёрч будет стоять даже выше Википедии. :)

6666:
Ну да. Точно так же, как и не говорят об изменениях. Потому говорить, что у него изменилась длинна кишечника - догадки.

Ещё раз: не догадки, а выводы, основанные на тонком изучении.

Не нравятся внутренние органы - проведи сравнительную морфометрию панцыря, конечностей, жвал...

И - богавокснет дважды уже сказал - нет никакой гарантии, что пятисотмиллионолетний мечехвост и теперешний - не виды-двойники.

Виды-двойники - сложнейшая и одна из интереснейших в эволюционном учении сфер, можешь погуглить, но глубоко не советую влезать - там непросто. На примере птичек её замечательно разбирает Е.Н.Панов.

И - опять же, говорилось тут об этом - мечехвостов НЕСКОЛЬКО видов, что безусловно говорит о факте эволюирования группы.

Ladimir, успешность российских проверяется с трудом. И начальные вложения в них, за редких исключением - лишь повод поорать и попиариться, а правда ли то, сколько в них было вложено, или враньё - узнать очень трудно.

Вот, скажем. в проект GdeEtotDom.ru (недвижимость. карты) говорили, что было вложено $5 млн - погугли, поищи прения профессионалов интернет-недвижимости на ners.ru - пару лет назад все со смехом восприняли эту цифру.

Где этот ГдеЭтотДом.ру сейчас? Он есть, но то что он отбил вложенные деньги верится с трудом, если они вообще были вложены в таком количестве. А узнать реальное количество - совершенно нереально. Россия...

Самый успешныей проект в мире в целом - Твиттер, без сомнения.

Сайты таких газет как НЙТаймс, Таймс, ДэйлиНьюз и прочих гигантов - не на втором месте после Твиттера, но то что они успешны сомнений не вызывает - вот о западных проектах МОЖНО узнать фин.информацию, а о наших...

Ну, разве что. Вконтакте и Одноклассники.

6666:
Да? Наука у нас строится на догадках о пищеварении и цветах панциря?

Не, не на догадках. Методология любой науки включает в себя, помимо многих прочих, и такой метод познания как сравнение.

Сравнение длин кишечника мечехвостов, параллельно с изучением характера их питания, видов добычи, химизма и физиологии пищеварения, позволяют с научной, неопровергаемой уверенностью делать выводы.

6666:
Понятно. То есть щитомордник-трилобит полмиллиарда лет бросал монетку и не смог выбросить орел (положительную мутацию) ни разу. А лисичка, чихуа-хуа и эта.. яблоня - опа и за пять лет.

Я еще раз спрашиваю - у вас для разных видов разная теория вероятности?

ПС это даже не протолысенковщина, у вас логика на уровне этих.. которые сжигали Джордано Бруно. Типа Земля не вертится и все.

Кончай тупить.

Много раз было говорено: за полмиллиарда лет мутаций у него было хрен знает сколько.

Ты длину кишеника сопоставлял - того, старого - и современного?

Цвет панцыря сравнивал?

Длину конечностей?

Морфологию жвал?

Химизм пищеварения?

Он остался внешне похожим (не 100% таким же) на своего предка - вот что тебя смущает.

<!--WEB-->:
Вот я и спросил, в какие условия нужно поместить волка, чтобы уродство чихуахуа превратилось в эволюционное преимущество и в результате естественного эволюционного процесса за 7 поколений волк эволюционировал в чихуахуа.

Эволюционные условия (а что это такое? Нет такого понятия).

Ну ладно, прдположим: берём достаточное кол-во волков и чихуа, помещаем их в сходные экологические условия: степь, высокотравье, из потенциальной добычи - только жуки и мелкие ящерицы. Еды мало, очень мало.

Высокая трава мешает волку с высоты его роста видеть кормовую мелочь, и мешает бегать.

Та же высокая трава легко раздвигается мелким чихуа, и не мешает хватать жуков и ящерок.

Итог: чихуа через тысячи поколений становятся ещё более коротколапыми, на лбу у них вырастает костистый греьень, позволяющий раздвигать траву, изменяется челюстной аппарат (выдвигаются вперёд резцы, которые стали хватательными, укорачиваются клыки, увеличиваются моляры), удлинняются задние конечности, укорачиваются передние - так удобнее быть всё время носом к земле, а большая скорость при поимке мелкой добычи не очень нужна, ЖКТ приспосабливатся к перевариванию хитина - изменяется химсостав желудочного сока, появляется возможность по-совиному отрыгивать погадки из крупных надкрылий и прочей энергетически невыгодной гадости, крупные глаза покрываются плотным, но прозрачным третьим веком - защита от травы.

А волки вымрут.

О семи поколениях речь, конечно, не идёт, да и описанная выше чихуа "получилась" такой после выбраковки миллионов ненужных и вредных мутаций.

<!--WEB-->, чихуа - это селекция, это направленный, искусственный отбор. Селекция - штука быстрая.

Насчёт волка... Собаки - не прямые потомки именно волков.

Собака, если мне не изменые память - продукт чуть ли не тройной гибридизации, волка и двух (а может и больше) видов шакалов. Лоренца читал, который Конрад? Чел у себя дома стаю волков держал. повадки изучал. Интереснейший дядька...

6666:
То есть за пяток поколений с небольшим ускорением (увеличением количества) случайных мутаций достигли нужных мутаций? Классно. Потом по учебнику - если мутация полезная, то она будет доминировать итд.

Только вот этот.. из начала топика.. как его трилобит. Смеется вам в лицо, господа протолысенковцы, как-бы спрашивает: а у лисички за 5 поколений случайным образом получилось эволюционировать в собаку, а у бодрого хелицерового за полмиллиарда лет ни одной полезной мутации?

У вас, генетиков, для разных видов - разная теория вероятности?

Мыло-мочало - начинай сначала...

Бодрое хелицеровое за полмиллиарда лет мутировало полмилларда раз.

Появлялись светящиеся хелицеровые - и бывали съедаемы.

Появлялись с квадратным панцырем - и застревали между камней, появлялись мутации с более крепким панцырем - и закреплялись - у нашего теперь более крепкий панцырь, появлялись - с мощной всёпереваривающей пищеварительной системой - и тоже закреплялись. Появлялись ещё какие-то... всякие... но наиболее выгодным оказался тот внешний вид, которые мы имеем удовольствие наблюдать.

Лисичка, кстати, это искусственный отбор, трилобит - естественный.

Василий, мои поздравления! Всего наилучшего!

<!--WEB-->:
Да нет, "хорек" какой-нибудь. ;)

Я так думаю, это была стена.

Шишка на затылке; её легко заработать, сидя у стены - отклонил голову резко назад, тюкнулся легонько, сбегал в травмпункт - и всеобщее сожаление тебе обеспечено.

Всего: 20704