исполнители найдены, всем спасибо.
neznaika, ленивый вы... предлагал же погуглить...
вот пожалуйста:
вкратце - каждый поезд, который Сименс поставляет нам стоит 52 млн баксов...
и вот пожалуйста:
100 поездов за 1 млрд баксов, т.е. по 10 млн за поезд...
казалось бы где ж тут 10 раз? 52 против 10 вроде бы 5.2 получается...
да только нам поставляются поезда общей длиной чуть больше 200 метров и вместимостью около 600 человек, а китайцам длиной чуть больше 400 метров и вместимостью 1060 пассажиров (там по ссылкам это тоже есть)... вот так вот...
эм... а где у меня про мощность?
вы инженер ЖД?
если хотя бы просто инженер, прикиньте, как надо прижать пантограф на скорости 300, чтобы не допустить малейшего зазора, т.к. речь идеть о киловольтах (на постоянке) и десятках киловольт (на переменке) и искрение (и дуга) недопустимы...
это не так.
очевидно, что если пути спрямляли, то положить их на старые насыпи не удастся :)
по сути: там на самом деле проделали большую работу. чтобы пустить скоростные нужно решить минимум 2 технические проблемы:
1. сменить стрелочные переводы на более пологие, чтобы не возникало сильное боковое ускорение в момент прохода подвижного состава на боковой путь по стрелке... в России обычно лежат 1\18 (соотношение бокового отклонения на каждую единицу длины стрелки)... для сравнения: обычные американские 1\20 разрешают скорость для ухода на боковой путь не больше 64 км\час
2. модернизировать контактную сеть: на высоких скоростях возможно даже пережигание стандартной контактной сети из-за скорости и трения токосъемника (пантографа) о жилы контактной сети...
есть еще технические задачи:
- автоматика (в т.ч. сигнализация (т.е. светофоры)) обычно расставляется на участках так, чтобы учитывать тормозной путь поезда... согласитесь: остановиться с 60 км\ч и с 300 км\ч - "две большие разницы"... что толку если машинист увидит сперва желтый и начнет снижать скорость, а потом красный, поймет, что следующий перегон занят, но остановить поезд не сможет (не хватит свободного пути для торможения)?
- крепление рельс к шпалам и противоугоннаые приспособления (это не против угона локомотивов - это против "отбрасывания" рельсов назад во время ускорения поезда - поезд "отталкивается" колесами от рельса, придавая себе ускорение, одновременно "отталкивает" рельсы назад по закону Ньютона)... нужны более мощные крепления и более мощные противоугонки, т.к. ускорения и продольные и боковые гораздо сильнее на этих скоростях...
ну и т.д... тут не всё так просто...
не, не буду... вы ж по ним не ходите... по линку в предыдущем посте вовсе и не "Маглев"...
"не читайте советских газет"... они там еще и не то напишут, чтобы себя оправдать...
вот вам пример: http://en.wikipedia.org/wiki/Beijing-Tianjin_high-speed_rail
трасса в 115 км за 2 млрд баксов, причем из низ 100 км идет по виадукам... скорость 350 км\час...
в одном вы точно правы: "нам такое и не снилось"... потому что не Россия, а Китай на втором месте в мире по национальному валовому продукту (официально на третьем, но это из-за игр компартии Китая с занижением курса юаня для стимулирования экспорта, но в пересчете на золото - на втором...)
насчет стоимости контрактов - погуглите западную прессу - было много шуточек на эту тему летом\осенью...
Ну вообще-то китайцы тоже у немцев купили... там деваться особо некуда - Сименс сейчас владелец патентов на очень многие технологии современные... И вряд ли Сименс разрешил бы китайцам продавать поезда забугор... К тому же судя по планам развития ЖД в Китае, возможности поставок на экспорт у них в ближайшие 5-7 лет не будет...
вопрос в другом: за одни и те же деньги мы получили почти в 10 раз меньше поездов...
квалифицированный китайский на таком заводе - порядка 1000-1200 баксов, квалифицированный немецкий - порядка 7000 баксов... доля оплаты труда в таких изделиях не составляет и 3%...так что 10 раз никак не получить...
и насчет "отверточной сборки"... что-то у вас Китаем начала 90-х попахивает... вы там были вообще?
Китай - крупнейший в мире производитель автобусов, второй в мире по производству грузовиков... Единственная страна, где в эксплуатации находится поезд на магнитной подушке, ходящий со скоростью 430 км\час (у японцев 200, у немцев на 300 км на испытаниях свалился с трассы)...
Электрички и междугородние поезда локального сообщения в пригородах Шанхая ходят со скоростью 250 км в час уже 5 лет... расчитаны на 300 км\час, но рабочие с путей убегать не успевают когда поезд приближается :) а там сейчас мощная реконструкция всей сети ЖД...
На направлениях вокруг Пекина-Шанхая до 6 параллельных путей, поезда ходят чаще, чем метро в Москве (суммарно по 6-ти путям)... в купейных вагонах индивидуальные кондиционеры на купе и телевизоры для каждого пассажира... Путь Пекин-Сиань 1300 км занимает 8.5 часов, Пекин-Шанхай 1600 км - 11 часов...
Просто китайцы четко понимают и отстаивают свои интересы... национальные... А наши чиновники - свои... личные...
вы поинтересуйтесь...
мы и китайцы одновременно этими поездами занялись... (я про поезда Сименса)...
мы и китайцы заплатили Сименсу одинаковое количество денег...
мы получим за эти деньги 8 поездов, китайцы - 70 поездов... потому что китайцы настояли, чтобы Сименс построил завод у них и производил на их территории... а наши чиновники судя по всему просто "распилили"...
кстати... очень рекомендую почитать те соглашения с гарантами, которые подтверждаются по каждому из кошельков...
если по ВМР это хоть и криво, но вписано в систему законодательства, то по ВМЗ - жуть... гарант по ВМЗ обещает только одно - что в случае чего вы сможете отоварить эти ВМЗ в магазинах из списка на их сайте... никаких возвратов и компенсаций - это просто ваучеры на покупку товаров...
кстати, по ВМР объем обязательств (объем ВМР выпущенных в оборот), вроде бы как (были публикации на эту тему) в денежном выражении помещен гарантом на депозит в ЦБ РФ... т.е. если что есть шанс получить всё обратно...
