я просто счиатю эти 2 территории одной - территорией палестинцев :)
А Синай Израиль вернул...
Нет. Разница была принципиальная - за исключением территории Германии, где у союзников и СССР на "подведомственных" территориях были еще некоторое время войска и управление территориями шло через военные комендатуры, а не через гражданские власти, в остальных странах были сразу сформированы свои временные правительства и в весьма короткие сроки были избраны легитимные органы власти.
Кстати, вопреки некоторым мнениям, власти были реально легитимными и выборы были свободными - население было под эйфорией освобождения и победы над фашистами, а потому коммунисты и социалисты легко получали большинство везде... значительное большинство.
Другое дело, что потом уже было и давление, и танки в Чехословакии и Венгрии. Но это было потом. И совсем другая история. Впрочем, у меня нет позитивных эмоций от этих более поздних историй.
Я много путешествую, много друзей по миру. Среди них был отличный мужик - чех из Северной Чехии (он умер прошлой зимой) - как раз той, что была до войны частью Германии. Он мне рассказывал как он себя чувствовал до войны, как был в партизанахво время войны, какая была эйфория от победы и какое было разчарование, когда советские войска уже после победы расположились в историческом замке, вели себя как хозяева, а при уходе его разграбили и подожгли...
мы отходим от темы, но одну ремарку я себе позволю: Калининградская область возникла после разделения района вокруг Кёнигсберга, при разделении 2\3 отошло Польше и 1\3 СССР.
И таки раздел был по Потсдамскому договору...
согласен, Израиль объявил своими только 2 из 3 окупированных территорий.
Возьмите карту и посмотрите, какая территория Европы 9 мая 1945 года была занята советскими войсками, "оттеснившими" фашисткие армии.
Правильно ли я вас понимаю, что было бы справедливым оставить войска по той границе и объявить всю территорию СССР?
Я вам уже объяснил свою позицию: есть резолюция и доклад. Они на сайте ООН и никем не дезавуированы - это рабочие документы.
Я могу понять вашу позицию и чувства, но я не приму ваши свидетельства - слишком неравный авторитет и сумма знаний между позицией ООН и мнением двух солдат (кстати, будучи участниками с одной стороны, вы вряд ли будете объективны, даже если постараетесь).
Ну, вообще-то Калининградская область досталась СССР по разделу территорий созниками-победителями, а не по факту захвата. Точно так же досталась Чехии часть Судетской области Германии. Не видите разницы?
Калиниградская область досталась по международному договору, кстати, подписанному в т.ч. и Германией.
Какую из окупированных територий вы можете отнести к территориям, отведенным Израилю по международному договору?
я не знаю, что вы вложили в понятие "гуманитарная помощь", но если это про обеспечение населения на окупированных территориях, то да, Израиль обязан содержать население окупированных территорий согласно Женевской конвенции, а на тех, которые признал "своими территориями" было бы логично обеспечить раные права с гражданами Израиля, выдать документы - национальные паспорта, обеспечить одинаковый уровень трудовой занятости, образования, здравоохранения: признали своими территориями, значит обязаны обеспечить равные права и возможности.
А вот создание условий для "выжимания" местного населения за пределы этих территорий, насильственное переселение, ограничение передвижения этого населения - военные преступления согласно той же Женевской конвенции...
это не упрек, это вопрос, чтобы понять вашу позицию, т.к. я не уверен (из-за ошибок) в вашем владении русским языком: вы различаете слова "нация" и национальность"? национальность имеет признак принадлежности к определенному народу (еврей, араб русский, таджик), а вот нация объединяется по географическому принципу: люди населяющие Европу - европейцы, люди, населяющие Россию - россияне, люди, населяющие Израиль - израильтяне, люди, населяющие территорию Палестинской автономии - палестинцы... нация "палестинцы" есть, как бы не противоречило это политическим (и националистическим) взглядам некоторых политических сил.
В документах ООН эти люди идентифицируются как palestinian на английском, как бы вы не были с этим не согласны...
что войска ввели??? окупировали??? прикрылись арабами и постреляли?
я же не привожу тут примеры уничтожение террористов, проведенных спецслужбами (к примеру "олимпийскую историю")
вы сможете аппелировать к этим фактам, когда ООН и международный суд признают факт окупации этих территорий Россией... а в Израиле даже Верховный Суд Израиля признал территории окупированными...
нет, топик про то, что был произведен обмен израильского солдата на 1027 человек из которых даже преступниками, а не именно "террористами" были признаны по суду меньше половины...
а при моем участии в нем стали еще обсуждать какую подоплеку имеет этот обмен...
отнюдь... конфликт в первую очередь - международный... а национальную или религиозную окраску ему как раз стараются придать те, кто не видит (или кому не выгодно видеть) за национальностями и сторонниками той или иной конфессии - людей...
ISGroup, и опять вы за свое :)
Почему вы пишете "арабы"?
Мы не обсуждаем этот вопрос с ниционалистических позиций.
Если арабы в Хайфе и Тель-Авиве граждане Израиля, то ответ прост: живут.
Имеете. И топик про то, что палестинцы тоже имеют право на свое государство, да только Израиль делает всё, чтобы его не было, в том числе захватил территории, которые были им под свое государство отведены. Или это для вас новость?
Если евреи по ту сторону израильтяне, то что они делают на чужой территории?
И линчевание (пишется через И, а то глаз режет - это слово от фамилии Линч) я не оправдываю. Но чувства, которые вызывает у местного населения окупация другим государством территории их проживания, понимаю.
и опять: и я про то же самое! Что, блин, Израиль забыл на той стороне???
Это не израильская "сторона". Это - чужая. И когда Израиль оккупирует чужую сторону, то почему ждет, что там не
