MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
ISGroup:
Ну таджики в москве тоже местное население

ISGroup, вот-вот... и я о том же...

А что, россияне захватили Москву и проводят военные операции против "таджикских террористов", прикрываясь мирным таджикским населением?

Опять и опять вы повторяетесь, ставя примеры российских реалий, происходящих на территории России, с тем, что Израиль делает не на своей территории...

Я не националист... совсем...

Заметьте, я не использую слов "еврей", "араб", а использую "израильтянин", "палестинец"...

И я очень хорошо отношусь к таджикам: в микрорайоне, где я живу несколько таджикских семей взяли подряд на уборку и благоустройство.Так вот за два года микрорайон преобразился: всюду появились цветники, оградки, снег убирают в течение часа после выпадения, мусора нигде нет, деревья обухожены, побелены, на детских площадках все конструкции починены и покрашены.... они даже бесплатно отремонтировали голубятню ветерана войны.

Всегда здороваются, улыбаются, готовы помочь. Открыли палатку с изюмлм, орехами и восточными сладостями, которые стоят вдвое ниже, чем в соседнем супермаркете...

ISGroup:
ЭТО КТО коренное население ???

вам повыше расказывали историю.

не важно... это я автоматически использовал штамп... замените "коренное население" на "местное население"... важно, что это не территория Израиля...

ISGroup:
Momm Так для справки мы снабжаем палестинцев и водой и электричеством.
При любых столкновениях они лечится в наших больницах за счет наших налогов.

да не снабжал бы Израиль их водой и электричеством, если бы была возможность.... но там ваши поселения, которые вам надо снабжать и разделить невозможно... если бы снабжали только свои поселения стали бы взрывать трубопроводы и линии электропередач...

ISGroup:
При любых столкновениях они лечится в наших больницах за счет наших налогов.

Думаете добровольно Израиль это делает? После того как Верховный суд Израиля признал территории окупированными, Израиль обязан это делать по Женевской конвенции.

А с территориями, которые были заняты и объявлены своими и вовсе просто: объявили "своими" - обязаны заботиться о "своих" гражданах...

ISGroup:
??? а как мы выобще дошли до Арабских Эмират??
Российские войска были в Чичне.

Во-первых: Беслан - это не Чечня - это Северная Осетия. Наемники, которые организовали и проводили этот теракт были различных гражданств и национальностей.

Вывод войск из Чечни было требованием, но вот список лиц, которые были организаторами:

Shamil Basayev – Chechen rebel leader who took ultimate responsibility for the attack, he died in Ingushetia in July 2006 in disputed circumstances.
Kamel Rabat Bouralha – British-Algerian suspected of organizing the attack, who was reported detained in Chechnya in September 2004.
Abu Omar al-Saif – Saudi national and accused financer,[157] killed in Dagestan in December 2005.
Abu Zaid Al-Kuwaiti – Kuwaiti national and accused organizer, who died in Ingushetia in February 2005.

Вместо АЭ, я мог написать любую арабскую страну... не придерайтесь. Это лишь пример. Мог написать Саудовская Аравия или Кувейт...

Важно одно: вы оправдываете израильский государственный террор в отношении палестинцев на палестинской территории совершенными терактами на израильской территории...

Я же пишу о том, что Израиль, добиваясь справдливости в отношении себя, сам нарушает международное право: оккупируя территории, объявляя их своими, преследуя коренное население, создавая там еврейские поселения, применяя пытки, содержа годами людей, подозреваемых в терроризме, в тюрьмах без суда...

Отчего же вы так возмущаетесь, что с годами число террористических актов не ослабевает???

ISGroup, вы хотели меня поймать?

не поймали... я никогда не отрицал наличие террористичеких группировок среди палестинцев...

и нигде не писал, что человек, совершивший взрыв на территории Израиля - не подлежит суду на территории Ираиля...

то же самое про Беслан...

однако, заметьте, после Беслана Россия не ввела войска в Арабские Эмираты... а если бы и ввела, то вряд ли международное сообщество согласилось называть это "операцией", особенно, если бы российские войска для прикрытия гнали перед собой арабское население... верно?

зачем же вы настаиваете, что Израиль имеет право врываться на чужую территорию и проводить там "операции"?

вот еще раз: Израиль на своей территории имеет право охранять безопасность... не вопрос... Израиль имеет право арестовывать граждан с соблюдением норм права и расследовать преступления, и отдавать преступников под суд...

ключевые слова: "своя территория", "юрисдикция", "женевская конвенция", "военные преступления"...

arkadiy_a:
Вот например захватить в ходе оборонительной войны и затем удерживать чужие территории можно? Нельзя?

Дык Израиль не "удерживает" 2 из 3-х, а объявил своей территорией.

Кстати, Вы в курсе, что Женевкая конвенция называет организацию поселений на захваченных территориях военным преступлением? А то, что международный суд это положение подтвердил?

Вот почему я и напомнил словосочетание "военные преступники" - сейчас не 1947 и не 1967 - после Югославии появился международный трибунал, однако...

arkadiy_a:
у арабов нет единства между "гибкими" и "непримиримыми", соответственно нет партнера с которым можно договориться

зато есть организация, которую признают в качестве представителя палестинского населения международные организации... и она подала документ о признании страны в ООН...

об этом я и написал несколько страниц назад: ситуация развивается в направлении признания палестинского государства... и тем, кто захочет "договориться" будет с кем разговаривать...

в свою очередь это со временем неминуемо приведет к переходу некоторых израильских политиков из категории "правительство" в категорию "военный преступник"...

и эта перспектива, которая из состояния "призрачная" перешла в состояние "возможная" после подачи палестинцами доков в ООН, заставляет этих политиков идти уже на любые сделки, чтобы эту "возможность" отдалить...

собственно полсе признания Палестины сразу встанет вопрос о границах и вряд ли позиция международного сообщества будет учитывать "де факто" захваченные территории - наверняка будут смотреть на границы 1967-го...

ISGroup:
Скажите то что было в Беслане это теракт ?

да... а вы сомневаетесь?

ISGroup:
Чеченцев или тех кто взорвал ? (уточните пожалуйста)

терроризм не имеет национальности... тех, кто взорвал я называю террористами... вот потому я и пишу, что в ситуации, когда 1000+ палестинцев не были признаны по суду террористами, их нельзя называть террористами...

ISGroup, arkadiy_a, вам самим не смешно? я конечно понимаю могущество пропаганды и влияние страха от возможности ежесекундно получить ракетой по голове, но таки от того, что в Москве взрывают магазины, метро, дома, аэропорты, я не называю чеченцев террористами...

В Дагестане тут вон чуть ли не каждый день убивают и взрывают, но, опять, я не называю дагестанцев террористами...

ваша страна неоднократно оккупировала территории соседних стран, до сих пор удерживает 3 из них... Провдит военные операции на этих территориях...

Чего вы ждете в ответ???

Я буду очень доволен, если Палестинское государство будет признано, особенно если в состав его по решению Генасамблеи войдет часть Иерусалима...

Ибо нефиг: захватить чужие территории, потом принять "еврейский закон" о том, что эти территории - Израиль, это верх цинизма... привет вашим правым... надеюсь, что они наконец будут признаны военными преступниками после этого, т.к. вряд ли после такого фиаско удержатся у власти...

Впрочем, я того же желаю и руководителям террористических организаций палестинцев...

arkadiy_a:
Это не война, а контр-террористическая операция.
Чтобы это было войной, много чего не хватает.

ок. скажите, а как называется "контр-террористическая операция", которая проводится на чужой земле?

arkadiy_a:
Потому что террористы в одном случае ведут обстрел из жилых кварталов, такая вот городская тактика у террористов. А в другом случае (на Западном Берегу) порезали, повзрывали гражданских, позадавили на остановке, в общем позанимались "сопротивлением" и обратно в свою деревню отсыпаться. А там потом облава, захват. Обычно мирно проходит, но некоторые ведь и отстреливаются.

скажите, а у них есть причины для "сопротивления"?

Kot Matroskin:
MoMM, я три года был солдатом в Израильской армии. Вы не знаете о чём говорите. Я это не читал, я это чувствовал собственной кожой. В нас летели камни, бетонные блоки, бросали молотов, резали индекативный забор (ценой в сотни тысяч), переходили границу (к примеру в Маджель Шамс с Сирией), а мы ничего, ничего не имели права делать. Даже чтобы слезоточивый газ швырнуть надо было вымаливать разрешение.

простой вопрос: а ГДЕ этот забор? на границе 1967 года?

Kot Matroskin:
Какие к чёрту пытки в тюрьмах...

обычные... согласно отчету комиссии ООН... он на сайте... и сколько бы вы не писали про то, что это не правда - отчет там... была бы неправда - убрали бы... а пока они с ним работают и на него ссылаются...

и уж простите, я отчету комиссии ООН верю больше, чем голословным отрицаниям...

Kot Matroskin:
А во время войны, погибает мирное население

скажите, пожалуйста, почему палестинское население гибнет от рук израильских солдат на палестинской территории?

война, говорите? скажите, а как называются солдаты, которые ведут войну на чужой земле?

Всего: 16086