1 Израильский солдат = 1027 террористов

мы отходим от темы, но одну ремарку я себе позволю: Калининградская область возникла после разделения района вокруг Кёнигсберга, при разделении 2\3 отошло Польше и 1\3 СССР.

И таки раздел был по Потсдамскому договору...

согласен, Израиль объявил своими только 2 из 3 окупированных территорий.

Так таки и оставили там сям, разве нет?) Когда и где казалось мало - довводили еще танчиков :) Т.е. де-факто считали своей территорией. Если не увлекаться формализмом, то разницы как бы немного...

Нет. Разница была принципиальная - за исключением территории Германии, где у союзников и СССР на "подведомственных" территориях были еще некоторое время войска и управление территориями шло через военные комендатуры, а не через гражданские власти, в остальных странах были сразу сформированы свои временные правительства и в весьма короткие сроки были избраны легитимные органы власти.

Кстати, вопреки некоторым мнениям, власти были реально легитимными и выборы были свободными - население было под эйфорией освобождения и победы над фашистами, а потому коммунисты и социалисты легко получали большинство везде... значительное большинство.

Другое дело, что потом уже было и давление, и танки в Чехословакии и Венгрии. Но это было потом. И совсем другая история. Впрочем, у меня нет позитивных эмоций от этих более поздних историй.

Я много путешествую, много друзей по миру. Среди них был отличный мужик - чех из Северной Чехии (он умер прошлой зимой) - как раз той, что была до войны частью Германии. Он мне рассказывал как он себя чувствовал до войны, как был в партизанахво время войны, какая была эйфория от победы и какое было разчарование, когда советские войска уже после победы расположились в историческом замке, вели себя как хозяева, а при уходе его разграбили и подожгли...

Замечательно. Ну там были союзники и они могли провести Потсдамскую конференцию, и теперь благодаря этому отъятие германских территорий в наказание за агрессию выглядит для Вас законным. Израилю не повезло победить агрессоров в одиночку, и теперь Вы обвиняете его в "захвате".

Тут, кажется, Вы опять не в ладах с фактами. Какие 2 из 3? Голаны и Иерусалим - эти 2? С Голанами верно; Иерусалим - чей он, по-вашему? Кому надо отдать и на каком правовом основании?

И какая еще третья территория? Кроме упомянутых, были еще заняты Западный берег реки Иордан (до этого был занят Иорданией), сектор Газы (до этого был занят Египтом) и Синайский п-в.

Аннексированы, как уже говорил, Иерусалим и Голаны.

А вы о чем говорите?

я просто счиатю эти 2 территории одной - территорией палестинцев :)

А Синай Израиль вернул...

достаточно оснований?

MoMM, жаль Вас огорчать, но эти резолюции - недостаточное основание. Особенно умиляет резолюция по письму Иордании с констатацией, что недопустимо захватывать территории силой. А сама Иордания Западный берег и Восточный Иерусалим как получила в свое время? Вы бы еще резолюцию, осуждающую синизм как форму расизма привели - тоже документ ООН. Документы ООН - очень часто весьма сомнительны в правовом отношении. Не хочется вдаваться глубоко, это уже совсем другая тема.

Повторю: есть разница между захватом территорий силой (на что ссылаются в приведенной Вами резолюции) - например, захват Кувейта Ираком - и захватом территории в результате справедливой войны против агрессора.

bober добавил 23.10.2011 в 00:54

Ворт именно. И с Иорданией территориальные вопросы урегулировал в ходе заключения мирного договора. И именно об этом все время идет речь - Израиль настаивает на прямых переговорах без предварительных условий, а палестинцы этого не хотят. Так кто стремится к миру, а кто нет?

Давайте я просто изложусь.

---------------------------------

Израиль готов сесть за стол переговорв о признании Палестины

Но приэто договоре должно быть:

Признание ими государство Израиль

И обещание о прекращении обстрелов.

Они не собираются призновать государство Израиль.

С кем и очем говорить ?

И кто хочет мира ?

************************

что, от этого территория перестает быть захваченой?

а теперь уже не идет речь о признании Израилем Палестины... слишком долго играли в эту игру... дело идет к признанию Палестины междунароным сообществом, чему дурацкие и часто истеричные шаги правых правительств Израиля, путающих понятия нация и национальность, немало поспособствовали...

и кризис, впрочем, помог тоже, равно как и перемены в расстановке экономических сил в мире...

Кстати вроде хочет вернуть обратно если исламисты к власти придут.