причем боджат эти помои тут у нас в России наши же российские "предприниматели", ну или сразу заказывают бодягу у производителя - уж тот, кто платит деньги и занимаетс бизнесом точно знает сколько он платит и каково качество того, за что он заплатил аж 1 бакс за литр
Нам приятно так думать. Приятно это читать. Но в той истории, как и в более новой, тоже не все так однозначно... Я те же факты могу облечь в другие слова: Невский предал своего правителя, а до этого долго подготавливал измену... Факты те же, а вот описание противоположное...
АПД: в качестве еще одной иллюстрации - вот Невский получается в наших глазах объединитель и освободитель. А первый президент Эстонии - интриган, националист и мерзавец... А делали ведь для своих наций одно и то же
такая точка зрени понятна.
но почему тогда, вы отметаете возможность для Эстонии, испытавшей годом раньше "красное зло", решить на свой взгляд, что "коричневое зло" будет меньшим?
вероятно, из-за позднего времени вы начали писать ОЧЕНЬ конспективно. я не уловил мысли опять. извините.
вы тут аккуратнее... одно дело читать учебник и другое дело смотреть на реальную историю...
может вы забыли, сколько лет мы жили под монгольским игом?
или может забыли историю становления Москвы в качестве столицы Руси, когда Иван добился ее (тогдашней Руси) объединения и становления города столицей путем получения от монгольского хана права собирать со всей Руси дань и отправлять дань в Орду? Т.е. не каждое княжество платило дань самостоятельно с того времени, а по сути Иван стал сборщиком дани для монголов и таким образом укрепил свое положение...
Всякое было...
уж простите, когда вы аргументируете, то я с удовольствием читаю, но сейчас вы говорите голосом 1 канала РТ
про "увязать цепочку" - а думаете в эстонских глазах Россия далеко ушла от СССР? Да и по факту - с точки зрения медународной политики, разве нынешнее поведение России изсенилось? Грузия, Молдавия, манипулирование вентилем, "случайные" повредения электролиний в Грузию, молдавские вина, Боржоми, поиск грузинских детей милицией в московских школах... "санинспектор" Онищенко... мне иногда очень стыдно за действия властей...
да и про "собаку"... знаете, наш за границей - разведчик. их у нас - шпион.... верный - союзник, отстаивает свои интересы - собака... у них памятник переносят - провокация, у нас памятник сносят - плановое перезахоронение...
тут двойные стандарты и пропагандой попахивает
а вот этого я не понял... это про что?
вы не те цифры сравниваете
210 тысяч "советских" с одной стороны и 8 млн "советских" с другой - это военные потери
вот еще сравните:
из 160 млн, обрабатываемых советской пропагандой в течение 20 лет полмиллиона встало на сторону нацистов... из 1,6 миллиона с окупированной земли 70 тысяч заняло их же сторону... на 20 лет меньше пропаганды, в 14 раз больше сторонников нацистов...
Да. Так и есть. Только вот до образования РОА, Власов занимался пропагандистской деятельностью в РОО - русском освободительном обществе... И его пропаганда поддерживалась и активно распространялась Геббельсом - и в концлагерх, и в армиях и подразделених, попавших в окружения, и просто с самолетов над фронтом.... и дезертиров были не единицы... Об этом у нас не очень любт писать, но от фактов не уйдешь...
я это все к чему - если на советской территории, которая обрабатывалась советской пропагандой к тому моменту больше 20 лет нашлось относительно большое число людей выбравших другую сторону, то что уже говорить про Эстонию - там и репрессиии то наверняка не успели провести по полному плану, иначе бы число репрессированных наверное было бы гораздо больше...
опять - никого не оправдываю... просто стараюсь "посмотреть сверху"
нет...
просто почему-то сделали икону из народа и ВОВ.
войну выиграл совестский народ... но как и везде - были несогласные идеологически, были обиженные, были мародеры, предатели. насильники и кто угодно еще.
вот пишут:
это так в кино показывают. в части городов было так. в части - мирные жители проснулись, а на улице уже по немецки говорят...
и бежали и в панике и в растеряности, и сдавались в плен... все было...
равно как была оборона Брестской крепости и масса подвигов...
Но, знаете, хаос нападения это одно, но ПОЛГОДА достаточный срок чтобы от него оправиться... Больше, чем достаточный... потому и пишу - не всё так однозначно...
Есть не только черное и белое...
Советская пропаганда прочно вбила всем нам клише "подвиг советского народа", наравне с клише "советский народ во главе с коммунистической партией"...
И если с первым я безоговорочно согласен, то второй...
