FrogTail

FrogTail
Рейтинг
127
Регистрация
05.06.2006
il4:
FrogTail, совсем не офф))
ваще просто привел для примера того, что Яндекс в этой области всемогущ

Ну не совсем он всемогущ... Пока он нравится пользователям - будет жить, если перегнет палку - исчезнет...

il4:
и еще для меланхоликов - рассматривается реальная перспектива, то есть к чему быть готовым если.....
а не обзор к того чего не миновать

возможно этого никогда не будет, но на Яндекс нет управы со стороны оптимизаторов или кого-то еще, будет нужен рэндом - будет рэндом, будет нужна песочница - будет, будет нужен полный фильтр на ссылки с морд - будет и т.д.

Что значит полный фильтр на ссылки с морд? (сори за офф)

joost:
У меня тоже с гугля почти столько же как с яндекса, хотя до проблем на яндексе такого небыло.
Возможно гугл уже пересчитал ПР☝

Причем здесь пересчет тулбарного ПР? :)

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ:

Разговор идет не про полный рандом, а про перетасовку первых сайтов в выдаче по каждому запросу.

Грань, за которой будет начинаться рандом можно определять, например, в % общего количества сайтов.

То есть по запросу "кондиционеры" будут перетасовываться, например, первые 30 сайтов. А по какому-нибудь среднечастотнику всего первые 5-10 сайтов.

Соответственно по НЧ запросам рандома вообще не будет - значит доры вряд ли полезут...

В любом случае для пользователя выдача будет релевантна, тк перетасовываться будут только сайты 1-3 десятки и только по ВЧ запросам...

Это выгодно Яндексу - оптимизаторы вообще не смогут гарантировать хоть более-менее прочных позиций по ВЧ запросам, соответственно больше народу пойдет в директ.

Никаких сложных алгоритмов - просто, к примеру, каждый ап будет рандомно меняться коэфицент, от которого зависит перетасовка топовых сайтов...

Как кто-то правильно заметил - Яндексу нужно, что бы оптимизаторы не могли влиять на выдачу, а более-менее помешать на неё влиять может только рандом. Под любые другие алгоритмы можно подстроится, а вот бороться с рандомом можно только количеством сайтов.

Теперь представьте ситуацию:

Нужно продвинуться по запросу "кондиционеры", где рандомно перетасовываются первые 30 сайтов.

Для начала надо попасть хотя бы в эти первые 30. Провели полный комплекс работ по оптимизации, купили морд - попали в 30, но оказались на 26 месте - траф не идет...

Следующий ап - 12 место - опять траф не идет.

Следующий ап - 19 место - опять траф не идет...

И тд, пока не повезет оказаться хотя бы в 10, и повлиять на это никак нельзя, а денежки за морды надо платить постоянно, что бы держаться хотя бы в 30 и иметь шанс попасть в ТОП...

Если делать несколько сайтов - то опять-таки получится дорого...

Вывод - от рандома будет плохо только оптимизаторам...

Raskrutchik:
Составляем расписание на пользование яндексом. Я с 15:20 до 15:30. Прошу линию не занимать... :)

Я следующий, думаю мне пары минут на скачивание хватит. У кого талончики получать? 😂

Аналогично. Что-то совсем Яша захворал... 🙅

Prodigy:
Выдача небудет более релевантная, яндекс просто потеряет огромное кол-во пользователей и тогда кому нужен будет директ

Наберите в яндексе запрос "кондиционеры" и скажите, большая ли разница для пользователя между, например, 1, 8, 17 и 24 сайтами в выдаче?

Prodigy:
А что вникать то у меня на протяжении 7 апов один сайт скачет в топ3 другие в топ 10, тематика конкурентная, возможно только подкручивают факторы влияния морд, на рандом это непохоже. Если и введут рандом то точно не ближайший год.

Уважаемый, читайте название топика :)

Здесь просто обсуждается кому от рандома будет плохо, а кому хорошо ;)

А введут его или нет - это все предположения... По крайней мере сейчас на рандом не очень похоже, скорее какой-то сбой...

Лунный Кот:
Рандом даже с точки зрения человека, ищущего в Яндексе - зло. Почему? Потому же, что оптимизация - это добро. Вот есть у меня сайт на продвижении, торгующий болтами и гайками. естественно, на него куча ссылок поставлена, текст оптимизирован, он стабильно в десятке - и что, пользователю плохо от этого? ведь он ищет именно по тем запросам, которые я и раскручиваю! Никто не будет раскручивать по запросу "болты" сайт, повсященный разведению аквариумных рыбок!
Так что оптимизаторы и Яндекс - сотрудники в борьбе за релевантную выдачу. ☝
а будет рандом - никуда оптимизация не пропадет. Просто под каждую компанию будет раскручиваться несколько сайтов, исходя из особенностей рандома в данной тематике. Вот и всё. А ссылкообмен, покупка морд и т.д. всё равно останется, только, возможно, цены подрастут.

Пожалуйста, прочитайте мой пост (см выше) повнимательней - никто не говорит про полный рандом в выдаче...

Slc:
Смешно даже обсуждать тут рендом, вроде не глупые люди собрались. Если бы я все интересные сайты добавлял в закладки, то уже давно запутался бы в них. Я не помню урлов, я помню как нашел. Вчера я искал кроватку в детскую, а сегодня созрел купить и если бы не нашел этот сайт, и такое повторялось бы систематически, я бы ушел с этой ПС без оглядки. Активные серферы - костяк пользователей поисковых систем, сделают то же самое. Вот и весь Ваш рендом.

Вы хотите статичную выдачу по всем запосам? ))

Тогда спрашивается нафига оптимизаторы? Не будет апов - всегда будете находить привычные Вам сайты на привычных местах.

Вопрос в другом - как яндексу бороться с оптимизаторами и больше тянуть денег с директа?

Этого можно добиться, например, полурандомной выдачей.

Предположим, что запросу релевантны 3000 сайтов.

Стандартный алгоритм ранжирования выстраивает все эти сайты по релевантности, как сейчас (ну или как должно быть :) ), а потом берет первые наиболе релевантные сайты и перетасовывает их рандомно.

Предположим, что берет 1% - получится 30 сайтов. Соответственно по низкочастотникам рандома почти не будет - если всего сайтов по запросу в индексе меньше 1000 - то перетасовываться будет только ТОП10...

Или берет какой-то диапазон по релевантности - в результате, к примеру, может получиться перетасовка сайтов покупающих морды по этому запросу. Но ведь все равно выдача останется релевантной для пользователя?

И кто сказал, что радномиться будет при каждом поиске? Достаточно менять какой-нибудь коэфицент каждый ап - и ситуация будет мало чем отличаться от сегодняшней...

Всего: 914