lits

lits
Рейтинг
22
Регистрация
01.06.2006

Не совсем понятна формулировка по выводу средств на счета:

Выплата вознаграждения возможна только посредством перечисления заработанных средств на расчетный счет партнера в Сбербанке РФ. Вознаграждение перечисляется на лицевой счет партнера до 20 числа месяца, следующего за отчетным месяцем.

В одном и том же предложении речь идет о расчетном и о лицевом счетах. Если по открытию лицевого счета для физического лица (частного) все понятно, то по открытию расчетного счета - не совсем. Облазил весь сайт Сбербанка - в упор не вижу информации по расчетным счетам для физических лиц (не ИП). Я что-нибудь упустил или недопонял?

С Новым годом всех! Благополучия и новых перспектив в наступившем году!

Добавил не так давно уникальный проект в непереполненный раздел каталога, на некоммерческой основе - на следующий день сайт уже занесли в каталог, так что зависит от совершенно разных параметров. :)

texter:
а насчет спонсоров ничего наивного нет. Мои знакомые, например, проводят экологические исследования социальной значимости бесплатно и оглашают результаты бесплатно. А живут за счет крупных компаний и частных заказчиков, которым понадобилось частное исследование их объекта (и очень хорошо зарабатывают, кстати). Но для общества их конечный продукт бесплатен.

Все-таки это очень сильно зависит от объекта исследования. Есть темы популярные в широких кругах, а есть узкая специализация. Это во-первых.

Во-вторых, почему информационный продукт не должен ничего стоить, а его производитель должен ходить с протянутой рукой по спонсорам - он не нищий, он образованный человек с руками и ногами. Это унизительно. Зачем ему унижаться и искать возможности - лучше пойти на мясоперерабатывающий комбинат делать колбасу, раз никто не сомневается, что уж за колбасу платить нужно!

texter:
Я не говорил, что работа не должна стоить. Должна и очень дорого. Например, линукс - уникальный интеллектуальный продукт, который для конечного потребителя бесплатен и свободен. Это не значит, что программисты голодают...
Существует же платная поддержка, консультации, привлечение рекламодателей...

Замечательно, если находится альтернатива. Она есть не всегда. Далеко не всегда получается так, что интеллектуальный продукт имеет возможность смежного получения прибыли. Иногда он ценен только сам по себе. Тогда такой маневр не пройдет.

texter:
lits, я нисколько не одобряю тех, кто украл ваше исследование и продает его на болванках. То что этот суррогат пользуется спросом - это от элементарной бедности.

Я - потребитель. :) Я покупал книги и очень заинтересован в продолжении работ, результатом которых становятся эти книги. Но работы стоят денег - окупаемость заложена в отпускной цене. Тиражи до 2000 экземпляров. Цена соответствующая...

texter:
Все мои выпады против защитников авторских прав связаны не с вашими исследованиями, а с общей тенденцией, наметившейся в последнее время. Сейчас авторские права оказываются у обычных перекупщиков, которые навязывают точку зрения, что "скопировал" = "украл", и пытаются ограничить миллионы людей в доступе к продуктам, необходимым очень многим. Хотя сами они к авторству никакого отношения не имеют. Так например поступали дельцы из km.ru, пока их самих не засудили.
С microsoft похожая история. Всю страну подсадили на этот софт, который нелицензионным продавался почти официально. А теперь с прикормленной милицией проверки устраивают...

Так вот и давайте не коммерческий вопрос авторского права рассматривать, а систему реализации этого момента, когда в ходе общей глобализации и роста монополистов происходит взвинчивание цен на продукт интеллектуального труда. Только не забываем, что оптимизация возможно только благодаря спекулятивным ценам на информацию и информационные технологии. Большинство завсягдатаев на этом форуме ровно на том же и живут. Разве нет? Это двойные стандарты, товарищи.

texter:
И не надо опять сравнивать колбасу и табуретки которые состоят из дорогого сырь и продаются один раз с электронными копиями. Копий может быть миллион и их создание (копий самих по себе) ничего не стоит.

Ок. Тогда договариваемся: я создаю операционную систему, делаю единственную копию и продаю ее, а Вы покупаете за ее цену, которая сложится из работы программистов, бухгалтеров, уборщиц, моей совсем скромной прибыли - я буду совсем скромным, 1% от всей стоимости. Ок? Или нет? Или это неподъемно?

Так и в цене табуретки есть цена проектировщика, уборщицы и т.д. В результате она стоит гораздо дороже того дерева, которое само по себе вырасло в наших лесах и, условно говоря, вообще изначально ничего не стоило!

texter:
В целом сейчас защитники авторских прав наносят больше вреда, чем те, кто их нарушают. От нарушителей для миллионов людей польза, от защитников - для единиц. Это, конечно, только мое мнение, не хочу его никому навязывать, но слава богу, что сейчас есть интернет, который помогает обойти скупщиков прав и делает доступными для всех многие продукты (имею ввиду нужные для большого кол-ва людей, а не частные коммерческие программы и т.д.)... :)

Где грань между продукцией майкрософт и созданной на коленке программой? Где та грань, когда воровать этично - и не этично. Это все двойные стандарты. Вы хотите бесплатно пользоваться достижениями, разработка которых стоила огромных денег! Кто-то все равно за это должен заплатить. Это значит, что за использующих ворованный контент заплатили также либо разработчики (тогда они больше, скорее всего, ничего не произведут - это ущерб всем), либо те, кто честно купил оригинальную версию. Так что пользой здесь и не пахнет. Это лишь способ сохранить статус кво.

Я говорю не о том, что правы корпорации, делающие свои сверхприбыли на чужом продукте. Хотя на их услуги есть спрос - чего стоит только мобильные "развлечения" (картинки, мелодии и т.д.), а это только одно из последних новшеств...

Но ведь сео тоже использует в своей работе чужой труд - покупают ссылки на созданных другими людьми сайтах с целью перепродать свои услуги заказчику. В Интернете очень мало, когда вебмастер у вебмастера покупает ссылки напрямую - чаще через посредников. Где грань, когда можно - и когда нельзя?! Это все двойные стандарты. Когда Ваш личный бизнес станет соразмерен майкрософт сейчас (почему бы и нет?), что Вы скажете? Или Вы принципиально будете вредить своему бизнесу, чтобы он никогда не вырос?

Хотите, чтобы что-то стало бесплатным? Сделайте и подарите людям! Без условий там всяких прямых ссылок и прочего - это уже не бесплатно. А подарите просто за то, что они скажут, что это сделал texter. И люди скажут спасибо! Только на что семью кормить будете? 🙄

texter:
Я не знаю, о чем именно вы говорите.
Если исследование важно для многих людей, оно должно быть доступно не только на болванках, но и для бесплатного скачивания в любой деревне.

Кто-то все равно должен за это заплатить. Вы таким образом предлагаете вешать все расходы на исследователей-энтузиастов. Потому что...

texter:
Оплачивать все это действительно должен бюджет, либо спонсоры и рекламодатели, упомянутые в исследовании, но никак не потребитель.

...это вот - теория, причем довольно наивная. На практике деньги выделяются далеко не всегда под нужные исследования, потому что деньги распределяет Чиновник, который мнит себя с большой буквы.

texter:
Если исследование ценно для миллионов, но оно будет доступно только в книжном магазине в Москве на Лубянке за 3 тысячи рублей, то вся ценность исследования пропадает.

А если оно ценно для тысяч - они уже не люди? 😮

texter:
Еще я не представляю человека, действительно заинтересованного в качественной книге, который предпочтет ей скан из сети.

Если издание стоит 1-2-3-5 тысяч рублей, то таких людей будет много. Ведь дешевле взять из сети и распечатать на принтере...

texter:
Интернет много приносит минусов отдельным авторам, отдельным разработкам и проч. Но плюсы для многих других людей перевешивают эти минусы. Важные научные исследования, разработки, искусство, литературные произведения и т.п. должны быть свободно доступны всем, а не отдельно взятым покупателям.

Из минусов - прекращение разработок в силу получающейся их экономической нецелесообразности. Оставьте уже совковые представления о труде человека! Он тоже денег стоит! Почему работа людей по созданию уникального интеллектуального продукта должна ничего не стоить?

Или коммунизм: людям должно быть доступно все, в чем они нуждаются, поэтому продовольственные, промтоварные, мебельные магазины должны открыться и раздавать свои товары бесплатно? Ведь хлеб и колбаса должны быть "свободно доступны всем, а не отдельно взятым покупателям"... Следуя этой логике.

Извините, но на таких основаниях я по многим вопросам просто палец о палец не ударю - семью кормить как-то надо!

Если только государство и фонды будут решать, что нам с вами нужно, то очень многое будет надолго заброшено в книжный стол (что, кстати, происходит уже сейчас).

Поэтому я сейчас вижу в этом обсуждении за словами сторонников раздачи интеллектуальной собственности всем подряд единственно - личный и цеховой интерес в халявном контенте для ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, а как заработать деньги на контенте, сеошник знает гораздо лучше, чем автор искомого контента. Так что о бескорыстии здесь речь уже явно не идет!

Лунный Кот:
Насколько я понимаю, нельзя использовать чужой текст для получения материальной выгоды.

Гм... Тут все о этике и о коммунизме говорят, когда дядя работает и тут же должен за просто так отдавать результат своего труда. А о правовой стороне вопроса как-то речь пока вообще не заходила. Если уж об этом, то без разрешения правообладателя нельзя использовать текст в любых целях, кроме цитирования в весьма ограниченном объеме.

Не всегда далеко - у всех подписи, у всех разные, а обсуждение может быть гораздо интереснее, так что на подписи не отвлечешься... :)

texter:
Если текст скопирован с указанием источника (автора) - это никакое не воровство, чего бы не плели скупщики авторских прав, которые к авторству никакого отношения не имеют.

Количество копий табуретки понятно. А что с количеством копий книги по редкой тематике, стоимость научных экспериментов для которой многосоткратно превышает стоимость ее публикации? Взяли, разместили это в Интернете, поставили ссылку на автора. Естественно, люди даже при наличии денег на покупку оригинальной книги лучше бесплатно скачают из сети. Исследования не окупились, - значит, на новые исследования денег нет. Баста, крышка. Можно, конечно, рассуждать, что должен там кто-то другой исследования финансировать и т.д., но только я знаю ряд изданий, планировавшихся серийными, но остановившихся на первом томе благодаря "Робинам Гудам" отсканировавшим книги и распродавшим их на cd-болванках по цене, близкой к стоимости болванки. Данные мне интересны, денег на книгу я бы нашел и дальше, а вот сами исследования, понятно, для меня неподъемны.

И как там с не-воровством? 🙅

Если человек украл табуретку - это воровство, а текст - разве нет? А ведь и в табуретку, и в текст вложен труд, вложено мастерство, образование, часть жизни. Если кто, кроме как стибрить, иного сделать не может... Воровство - оно и есть воровство! А говорящие громкие слова о том, что искусство должно быть доступно всем, видимо не понимают, что умирающий с голоду писатель (ученый, художник...) лучше пойдет табуретки строгать, чтоб не помереть-таки с голоду (и прав будет!), чем создаст нечто новое и гениальное!

Так что я за уважение других людей и их труда!

PS Воровали, боролся. Большей частью успешно решал вопрос.

Всего: 210