Newm

Рейтинг
100
Регистрация
18.05.2003
Alex17:
я вот только одного понять не могу: вот реально описал кнопку "бабло", так зачем ее отдавать так дешево?

Потому как в России еще действует уголовный кодекс.

Вот какой умник догадался упомянуть про физлиц, описать вебмани на профильном форуме, но ни разу не упомянуть ТОВАР, который продается?

MAxis:
я имею в виду как доработать существующую схему не для целей оптимизации налогов, а для целей того, чтобы хотя бы уплата налогов была по закону. Я вообще уже предлагал оффшор, чтобы никто ничто не удерживал, а каждый сам решал - платить или не платить.

Авшор:) и "уплата налогов по закону" - это вообще два малосовместимых понятия. Сделать то оно конечно можно, но если в текущей схеме сапы задницу большинство оптимизаторов (юрлиц) увидит скорее всего через годы, то при работе с контрагентом за бугром, они просто сразу поймут, что там очень много темных мест. И будут пытаться ловить ссылки другими методами.

MAxis:
Вообще, я бы поступил как Яндекс, все же там юристы должны быть хорошие, понимающие.

Да нельзя как яндекс. Там сразу народ попадает на ТАКИЕ налоги, что ну его нафиг...

Для оптимизации налогообложения схема должна быть существенно усложнена. Там должно оказаться несколько независимых ЦОПов для работы с разными типами налогообложения, часть из которых выступает от своего имени, часть от имени клиента. Чтобы разные участники отношений могли оптимизировать свои налоги. Причем некоторые типы ЦОПов должны оказаться не в единственном экземпляре, чтобы являться малым бизнесом с УСН.

MoMM:
это как "не отделяете", если это разные юридические лица?

Меня абсолютно не интересует, как посредники делят между собой деньги. Лишний элемент немного усложняет схему, но никак не влияет ни на вебмастеров, ни на оптимизаторов.

MoMM:
возможно, это просто человек неаккуратно формулирует

по большому счету - за все всегда платит клиент. на САПе деньгам кроме как от оптимизатора взяться неоткуда если именно это имелось в виду, то утверждение верное

На самом деле я обычно очень аккуратно все формулирую, другое дело, что у кого-то реальные комплексы, что им кто-то чем-то обязан. Ну не верят они, что им предложили ЖОПУ:). И лечится это только временем.

В факе в схема финансов нарисована неправильно. Это ВАШИ желания, но отнюдь не текущая реальность по предложенным договорам с точки зрения государства. В реальности (с т.з. государства и налогообложения) стрелки с деньгами должны быть (проценты от сумм грубо, сапу не отделяю от ЦОПов): от оптимизатора вебматеру (90%), от оптимизатора ЦОПу О (10%), от вебмастера ЦОПу ВМ (10%). Если не поняли сути предложенных договоров, то перечитайте ответы Авелона, где он объясняет оптимизаторам вопросы НДС. Там эти моменты сразу становятся очевидными.

Схема в факе примерно соответствует тому, как работает яндекс: рекламодатель финансово не видит вебмастера совсем. В схеме сапы оптимизатор на бумаге напрямую закупает ссылки у вебмастера, хотя с т.з. живых финансовых потоков и кажется, что она похожа на яндексовскую.

andy1:
Да, все процедуры по уплате налогов можно передать другим лицам. Они будут и деньги перечислять, и декларации заполнять и вообще контактировать с налоговыми и иными органами. Но в данном случае эти лица должны действовать на основании чего-то. На основании чего? должна быть доверенность, а то как за меня подпишут декларацию?

Это неправильно. По закону нельзя передать обязанность ПЛАТИТЬ налоги кому-то. Можно дать доверенность ПРЕДСТАВЛЯТЬ, но не платить налоги. Соответственно по представленным договорам ЕСН должен платить ОПТИМИЗАТОР, причем без вариантов:).

MoMM:
если при этом они получат справки, то могут спать спокойно

Какие могут быть справки?

О том, что вы были обязаны заплатить ЕСН, но мы его за вас заплатили?

В налоговой только поржут над такими чудаками и потребуют заплатить ЕСН самостоятельно вместе со штрафными санкциями:).

ПРИВЕДИТЕ ТЕКСТ НК, ГДЕ ОПИСАНО, ЧТО ТАКОЕ ВОЗМОЖНО. Заявления представителей сапы никого не интересуют. Интересуют первоисточники в законодательстве.

MoMM:
я не нашел там ни одного противоречия внутреннего или законодательству.
была плюха в 4.1 партнерки - там коммент забыли стереть. это всё.

Ну, если не считать того, что в НК четко оговорены случаи, когда кто-то за кого-то другого может заплатить налоги, а сапа планирует их оплачивать и в неоговоренных случаях, то других особых противоречий законодательству нет. Но по большому счету это уже проблемы тех, кто подумает, что за них налоги заплатили и они "могут спать спокойно":).

MoMM:
ТС упустил, что цопы - агенты, которые действуют от имени Принципала не только для скупки ссылок, но вообще по всем взаимодействиям. для того и нужен агентский договор...

и все цитаты, которые взяты правильно, но сопоставлены с НК неправильно означают:
ребята - обращается САПа к оптимизаторам - не волнуйтесь, мы действуем от вашего имени и по вашему поручению, мы соберем в качестве налогового агента все налоги (как агенты по договору от вашего имени и по поручению) и заплатим их.. и предоставим вам все выписки\записки\прописки\надписки для того, чтобы вы закрыли у себя эти выплаты независимо от того, кому были уплачены деньги ...

А можно ткнуть пальцем в то место налогового кодекса, в которой говориться о возможности передачи агенту прав по уплате конкретных налоговых платежей за юрлицо? Под определение "налоговых агентов" они не подходят, т.к. условия не выполняются. Есть еще "1. Налогоплательщики имеют право: ... 6) представлять свои интересы в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, лично либо через своего представителя;...", но это идет о представлении в своей налоговой, а отнюдь не где-то. Или я может быть не увидел еще каких то текстов именно по поводу сапы? :)

Всего: 581