Newm

Рейтинг
100
Регистрация
18.05.2003
Helicopter:
Взял человека писать тексты, но опыта у неё маловато.
Подскажите где найти неплохие материалы для обучения "специалиста".
заранее благодарен.

Как-то пару лет назад Евгений Трофименко начитался умной книжки, с названием, типа "Текст для веба". После этого у него в блоге было небольшое обсуждение по тому, насколько хорошо ему удалось продвинуться в этой области.

Книжка та действительно полезная, вот только если начинать с нуля... Боюсь, что это долгое будет обучение. Если же надо подняться или превысить уровен 90-95% тех, кто предлагает на этом форуме свои услуги на почве копирайта, то пожалуй вполне будет достаточно советов, которые дали в этой ветке выше. Правда базу школьную надо иметь нормальную.

У Садовского приходится читать между строк, т.к. в его строках просто все не умещается, а ему хочется сказать кратко. Он за знаки деньги не получает.

Тут же, если выкинуть 4 строки из 5, абсолютно ничего не потеряется. И на хрена спрашивается что-то предполагать между строк?

Вопрос я для себя закрыл. Пересмотрел статистику по своим сайтам и нашел кучу чужих под фильтром "Ты последний".

Фильтр видимо планировали накладывать на сайты с внутренней переоптимизацией под запросы, которые спрашивают пользователи. И надо сказать сделали достаточно прилично. По моим прикидкам под него попало всего около 5% нормальных сайтов, остальные действительно следовало отправить далеко.

Попали в основном - дорвеи безредиректные с кучей рекламы, доски объявлений, каталоги, заспамленные форумы (я вообще-то думал, что заспамленные форумы идут в автобан и восстанавливаются после удаления спама, а тут наткнулся на это добро) - это то, что туда и следовало. Могли попасть сайты с переоптимизацией: магазины с большим количеством товаров, новостные сайты, некоторые информационные.

Для тех, у кого на потоке создание помоечных сайтов с переоптимизацией обойти фильтр не составит большого труда. Что посоветовать нормальным сайтам - не знаю:(. Видимо писать и заявлять, что я хороший.

История видимо такова:

Похоже, что первая серьезная обкатка фильтра была 8 февраля (меня не сильно интересует история, так что точно этот факт я не устанавливал).

Потом постепенно вводился и 8 марта вступил в полную силу.

alut:
С ней более менее нормально. По кускам текста книг страницы находятся и на 1-м, и в 5-ке. В зависимости от силы конкурентов.

Не совсем с ней нормально.

Фильтр наложен на страницы, которые были до 8 марта. А у библиотеки сейчас вылезла такая куча свежих страниц...

Кстати сайтов под этим фильтром оказалось до фига. Например:

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E8%F1%F2%EE%F0%E8%FF+%E0%E1%E8%F1%F1%E8%ED%F1%EA%EE%E9+%E8+%F1%EE%EC%E0%EB%E8%E9%F1%EA%EE%E9+%EF%EE%F0%EE%E4%FB

Последние 4 места скорее всего под этим фильтром. Открываем любой из них, смотрим все страницы с этих сайтов по яндексу, вбиваем кусок тайтла и получаем, что они на 1-5 месте с конца. Если какой-то из сайтов по этому запросу стоит еще ниже, то с большой вероятностью он тоже под этим фильтром.

serg mossine:
Цитата:
Сообщение от Newm
Хотя тайтлу яндекс отдает максимальное предпочтение.

Уделяет долю внимания, было бы точнее.

Неужели не в состоянии поставить элементарный эксперимент:

1) Взять 3 новых домена и создать сайты по одной странице:

а) в тайтле ключевая фраза в теле нет ничего,

б,в) в тайтле нет ключевой фразы, в теле в любом элементе есть ключевая фраза 1 раз.

2) Ссылок не ставить или поставить с одной страницы на все 3.

3) Дождаться индексации, убедиться, что с тайтлом будет выше.

PS. Изначальная цитата относилась к внутренним факторам ранжирования без учета внешних. Хотя если есть желание побаловаться, то можете посмотреть, сколько ссылок и какого веса перебьют действие от тайтла (естественно в ссылках не должно быть ключевой фразы).

The WishMaster:
Newm, не буду искать подобные сайты, сорри...

Тааак... Только треп - так и запишем:).

alut:
Первый раз такое вижу. Сайт не в бане, а статвес (ВИЦ) похоже обнулен. Т.е. фильтр не на ссылочное, а вообще на все ссылки.

Объясняю еще раз... К ссылочному фильтр не имеет никакого отношения.

Возможно, что сайтам присваивается отрицательное число, которое добавляется при ранжировании веса страниц, признанных релевантными запросу (причем подозрение, что чем более прокачан сайт ссылками, тем больше величина этого отрицательного числа)

Геннадий0:
Покажите конкретное место серпа, где вы видите ситуацию, при которой ваш сайт на последних 5 местах серпа.

http://2000.net.ua/ - это не мой сайт. Если не нравится, что база полетела, то можно препарировать библиотеку из моего первого сообщения. Там база нормальная, да и быстророботные страницы не лезут.

По топику было уже приведено 2 примера в выдаче.

Это вот вы попробуйте привести пример, когда он занимает выше 5 места с конца.

The WishMaster:
Почему? С чего ты взял? Ссылочное играет по всем фразам... и еще есть внутреннее ссылочное.

Пойдем от обратного...

Приведи мне:

1) проиндексированный сайт,

2) на котором есть хотя бы 10 страниц (но не более 100, чтобы он не мог попасть под фильтр "Ты последний", не менее 20 кб текста,

3) и линкопомойка, необходимая для наложения непота (согласен и без линкопомойки).

4) нельзя найти запроса, по которому данный сайт не занимает 1-5 место с конца.

В независимости от наложенных фильтров я никогда не видел, чтобы сайт по ЛЮБОМУ запросу занимал одно из 5 последних мест. Тем более странно об этом говорить, когда на мой сайт изначально просто не было никаких ссылок.

The WishMaster:
Думаю, проблема в оценке "релевантности" сайта...

Если готовы опубликовать примерные веса внутренних факторов для оценки релевантности страниц, то я готов посчитать кто должен занимать более высокое место. Ссылочное по таким фразам роли не играет. ВИЦ - возможно как-то и влияет, но не до такой степени.

Если же не готовы, то нечего делать "глубокомысленные" замечания.

Я сам не готов публиковать результаты своих экспериментов по внутренним факторам ранжирования, но однозначно вижу, что страницы исследуемых сайтов по определенным фразам более релевантны, чем страницы, стоящие выше в выдаче.

alut, первое место не с домена, а поддомена - gazeta.2000.net.ua

На счет выпадения - очень маловероятно. Много быстророботных страниц - это нормально. Сайт прилично прокачан ссылками, часто обновляется - это новостной ресурс из каталога яндекса. Насколько я понимаю быстроробот там сидит каждые 15 минут.

wolf:
Очень похоже на фильтр на учет входящих ссылок.

Я нашел этот сайт, когда обследовал, что случилось с моим собственным. Мой был на 420 месте, этот на 421,

http://2000.net.ua

библиотека на 422,

http://lib.web-malina.com

под ним еще один нормальный сайт, и один черный сайтик. Причем на местах около 300 не было ничего близкого с искомой фразой на странице. Да, в пределах нескольких предложений, запрашиваемые слова из фразы (3 слова) были. А на рассматриваемых последних сайтах слова из фразы встречались в пределах 5-7 слов почти совместно.

То, что у моего не могли отключить внешнее ссылочное - это я уже писал, на него вообще никто не ссылался. Ну в самом плохом случае могли отключить внутрисайтовое ссылочное, но это очень маловероятно, хотя в моем случае такую бяку могли сделать - он был построен так, чтобы продвигаться за счет этого.

Геннадий0:
Я кстати так и не нашел страниц, кроме проиндексированных быстророботом. Может вы покажате в яндексе?

http://www.yandex.ru/yandsearch?serverurl=2000.net.ua

У меня в выдаче 50 ссылок на странице уже с 21 места идут не быстророботные страницы.

flashtown:
Зашел на сайт с яндекса. А там сейчас по этому адресу выдает совсем другую страницу.
Еще примеры есть?

Какие еще примеры? Вводится любая фраза с сайта 2000.net.ua со страницы, которая проиндексирована не быстророботом, и получаем сайт в последних 5. Я обычно просто брал фразы из их тайтла.

flashtown:
Цитата:
Сообщение от Newm
т.к. на него отродясь никто не ссылался

вам не кажется,что проблема в этом?

На мой сайт никто не ссылался.

Но в первом топике я дал пример сайта с тицем больше 1000, попавшем под тот же фильтр.

От ссылок там ничего не зависит. А вот по каким критериям робот накладывает этот фильтр - непонятно.

Всего: 581