DjOnline

Рейтинг
109
Регистрация
28.05.2006
Solmyr:
Хостить надо в России, и при возникновении проблем решать их в Российских судах.

У нас тут немножечко принято хаять свою страну, но в данном случае видно, что наши законы действительно лучше защищают права человека.

http://rbcdaily.ru/2008/01/25/market/316040 - сегодняшняя новость очень наглядно показывает, как наши законы "защищают права человека".

Владельца «Арбат Престижа» задержали с помощью спецназа ЗА ПОДОЗРЕНИЕ (!!!) в неуплате налогов, провели обыск в квартире (!!!) ПО ПОЗОЗРЕНИЮ!!! Спецназом в 50 человек ! Только ли по подозрению, причём почему задержали его и провели обыск дома, а не в его компании - тоже большой вопрос. Теперь 10 дней в СИЗО.

То есть любой бизнес можно вот так просто остановить просто по подозрению, по желанию конкурентов так сказать. Также и любой сервер, расположенный в России, власти могут просто арестовать, а владельца компании и сервера посадить просто "по подозрению", это ж целое непаханное поле.

А теперь представьте что начнут арестовывать создателей и сервера каждой социальной сети "по подозрению в распостранении ссылок на защищённые авторским правом материалы". Как от этого защититься ?


Google проживёт без ссылок на нелегальные mp3, а Ваш проект навряд.

Этот проект индексировал в том числе и легально размещённые материалы.

Google находит нелегальный контент в том числе.

А вот тут Великобритания даже закрыла глаза на то что виноват по сути Google:

TV-Links: портал можно закрыть за размещение ссылок

http://pcnews.ru/news/tv-links-co-uk-26-fact-foundation-for-art-creative-technology-youtube-google-video-tvlinks-org-197262.html

В Великобритании отмечен первый случай закрытия портала, способствовавшего распространению пиратства и достаточно долго терзавшего фактом своего существования крупные медиакомпании. Власти Великобритании в конце прошлой недели прекратили существование сайта TV-Links.co.uk, а также арестовали его 26-летнего создателя и часть модераторов. Рейд против портала был организован совместно организацией FACT (Foundation for Art & Creative Technology) и местной полицией. TV-Links.co.uk предоставлял ссылки на ТВ-шоу на различных видеосервисах вроде YouTube или Google Video, причем на самом сайте никогда не хранился нелицензионный контент.

По словам FACT, "сайты вроде TV-Links вносят вклад в распространения нарушений авторских прав путем поиска, размещения, организации и индексирования ссылок на нарушающий закон контент". Решение о закрытии оказалось достаточно спорным. TV-Links опубликовало сообщение по поводу прекращения деятельности, отметив, что закрытие сайта всего лишь за размещение на нем ссылок на сторонние сайты – за контент которых TV-Links в принципе не может нести ответственность – по крайней мере нелогично. Впрочем, у TV-Links есть успешно действующий американский продолжатель идеи – портал TVLinks.org, где сейчас размещено около 900 тысяч ссылок на всевозможный видеоконтент.


В теме речь уже как-то больше ушла в сторону от конкретного варезного сайта как мне показалось.

Повторюсь, в таком случае мы должны считать варезными сайтами все поисковые системы и все социальные медиа, включая любой user generated content.


мужики, вы серьезно на счет того что в германии не отключат сайт с линками на пиратское мп3?

Весь вопрос в том, кто должен решать пиратские это mp3 или нет, есть ли права у стороннего сайта на них или нет ? Есть ли на том же самом promodj.ru или realrecords.ru нарушение авторских прав или нет? Если кто-то разместит кроме своей музыки на promodj.ru Аллу Пугачёву, а я на неё сошлюсь, то должен ли я как владелец сайта, на котором установлена ссылка на promodj.ru, страдать, и попадать под нарушение закона ? Или всё-таки эта ответственность должна быть со стороны promodj.ru ? То же самое и с zaycev.net, многие начинающие музыканты выкладывают туда свои композиции, ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГАЛЬНО. Почему я, сторонний ресурс, должен разбираться, что из них легально а что нет? По моему, правообладатели должны обращаться напрямую именно к promodj.ru и zaycev.net, а не требовать от полиции закрытия музыкального поисковика.

Как я могу контроллировать легальность чего-либо стороннего, что нашлось роботом или добавлено пользователем ?

Как я могу контроллировать даже ссылки на магазины и знать, есть ли у них авторские права или нет ?

Или что, сейчас вон легальный soundkey засудили за 1 mp3, причём с нарушением закона, выходит если я ссылаюсь на soundkey, то я нарушаю закон и мой сайт надо закрывать а сервер изымать?

Так вот, как от этого защититься, даже делая ссылки на вроде бы легальные сайты? Делать юрлицо, которое отвечает только уставным капиталом 10.000р ? Страховать ответственность ? От чего, сколько это стоит ? Какой должен быть договор с ДЦ, какие ДЦ не грешат строчками о "самосуде" ? .m как мы уже убедились грешит.

Есть ли у кого реальные советы и опыт?

Давайте все вместе выработаем единую стратегию защиты от этого. Иначе пойдут закрытия наших форумов, блогов, социальных сетей, ведь мы не можем отвечать и терять прибыль из-за третьих лиц, не можем знать на что ссылаются наши пользователи, что индексируют наши роботы.

Отличная история про форум.

Тогда как до сих пор живёт к примеру forum.ru-board.com с варезником, а также социальные сети с миллионами ссылок на музыку ? Почему до сих пор не засудили liveinternet ? Почему их ДЦ не закрыл все их сервера "на период разбирательств" ?

Я уже приводил свежий пример с soundkey.ru, в отношении с которым суд вынесл совершенно бредовый вердикт что одна композиция размещена нелегально, хотя у soundkey права на неё есть. И что, из-за одной композиции датацентр должен был решать вместо судьи и выключать весь магазин ? Задав такой вопрос keyweb, получил ответ "да".

Может быть, дело всё в том, физ.лицо (или вообще анонимное) или юр.лицо заключает договор ? И в зависимости от этого хостер имеет или не имеет право ждать решения суда или не ждать ? При этом юрлицо имеет плюс в виде того, что отвечает только уставным капиталом (обычно 10.000р)?

Кто должен устанавливать легальность музыки, ДЦ ?

Мне кажется что органы, что правообладатели, должны требовать удаления композиций или ссылок, но никак не закрытие всего сайта, так как на нём есть ссылки и на легальный контент.

binargi:
Light_78, ну вот я юрист по образованию и дал консультацию в этом топике. Читайте...

DjOnline, с Вами органы связываться не будут, ввиду того, что доступа к Вам у них нет. Они по IP видят ДЦ, с ним и связываются. И если у ДЦ нет рута от Вашего сервера - это очень плохо. Был бы рут, то они бы просто блокировали сайт и все.

Доступ у них ко мне был - через форму "Контакты" на проекте.

Наличие рута у ДЦ ещё хуже - они не знают что у меня там стоит, как у меня стоит, и как это выключать и что именно выключать.

luxs:
А почему тогда не закроют гугл и другие поисковики? Хоятер не должен себя так вести, если он хороший хостер.

Про это и речь. Здесь была сказана правильная мысль, что правообладатели должны связываться не с хостером, а со мной, и с меня требовать удалить ссылки на композиции, которые по ИХ мнению (а также решению суда между скажем zaycev.net и правообладателем) размещены нелегально. Но ни на один мой контакт такого предложения не поступало. Мало того, индексировалась действительно часть совершенно бесплатной музыки, которую выкладывали обладатели авторских прав.

По хорошему хостер должен был дождаться решения суда. Но, решения суда между кем и кем ? Анонимным владельцем сервера (физического лица) германии и правообладателя в России ? Или в таком случае правообладатель из России имеет право через своих зарубежных братьев судьться непосредственно с хостером ?

binargi:
да это везде вне закона....суть то пробелмы в другом.
В том, что ДЦ взял и вырубил сервер, где распологались сайты других порядочных людей.
У хостеров в среднем на сервере 500-600 клиентов и если из-за одного отморозка пятистам доступ перекрывать, то это уже идиотизм высшей категории.
Это делается суспндом и потом просьбой удалить сайт.

А описания показывает, что ДЦ не хотелось иметь проблем с полицией и они быстренько вырубили весь сервер.
Это еще раз доказывает, что keyweb - это шарашкина конторка, которая не может уладить

Binargi, весь сервер был мой, но на нём попимо этого проекта располагаются ещё и другие проекты. Доступа к root у keyweb естественно нет, поэтому у них ничего не остаётся как вырубить весь сервер.

Мало того, закрытие упоминания всех подозрительных сайтов на поиске их не устроило, потребовали полностью закрыть доступ к этому сайту, независимо от того что на нём находится сейчас и что будет находится.

Повторю ещё раз - если размещение ссылки на mp3 является нарушением законов, то выходит все миллионы блогов - пираты? Их тоже могут закрыть, или попросить "ручками" вычистить миллион блогов своих пользователей? Что по вашему ожидает таких "рассадников пиратства", как livejournal, liveinternet, blogs.mail.ru и т.д., в которых очень любят давать ссылки на zaycev.net и подобные сайты ? ?

Что ждёт все социальные сети? Жёсткая цензура? Или можно отвязаться одним лишь составлением TOS? В данном случае TOS не помогло, мало того, органы даже не предприняли попытку связаться со мной, а предпочли напрямую к DC. Кого теперь начнут преследовать, владельцев блогхостингов, их хостеров и их датацентры, или даже непосредственно пользователей блогов заставят оставлять паспортные данные? Конец свободе слова ?


Обычно подобным занимается криминал полиция, так называемый bka.

А разве должен человек или сайт, размещающий всего лишь ссылки на что-либо, проверять и отвечать за легальность этого? Могу ли я проверить легальность размещения музыки на zaycev.net ? Почему я должен знать законы какой-то конкретной страны, можно ли у них скачивать для ознакомления, или прослушивать для ознакомления, и в каком качестве ? А могу ли я проконтроллировать promodj.ru ? Откуда я могу знать, вдруг на realrecords.ru 20% пиратской музыки, а я разместил на неё ссылки?

Тут даже soundkey вон легальный засудили низачто, они какой крик на весь интернет подняли.


durch die russischen Behorden wurde uns mitgeteilt, dass uber folgende Homepage.

schadsoftware und illegale verteilt werden.

sie werden gebeten zu prufen ob eine Schliebung der Homepage aus ihrer Sicht moglich ist.

sollten sie noch Fragen haben, dann konnen sie sich jederzeit gern an mich wenden.

Mit freundlichen Gruben, Im Auftrag.

Dieses Dokument wurde elektronisch erstellt und versandt und ist ohne Unterschrift gultig.

Таков официальный запрос немецких властей.

Перевод вкратце такой:

Русские органы попросили нас обсудить этот сайт.

Он поддерживает нелегальное распостранение медиа-продуктов.

Они попросили проверить возможность закрытия этого сайта с вашей точки зрения.

Если у вас есть какие-нибудь вопросы, они могут связаться со мной.

Этот документ подготовлен и отправлен электронным способом, и валиден без подписи.

Самое интересное, с сайта была убраны все переходы на другие сайты и их воспоминания.

После чего начальство Keyweb снова приказало закрыть сервер до полного удаления домена с сервера, даже если в случае он теперь полностью легален.

Описание того что случилось - http://webplanet.ru/news/law/2008/01/22/muzf_blocked.html

binargi, сервер выделенный, сам хостер в нём копаться не будет. Но до выяснения обстоятельств (с получасовыми паузами со стороны саппорта) они предпочли выключить весь сервер на несколько часов, и только после обещания удалить домен включили его снова

Кроме того, они до сих пор не прислали мне копию официального требования.

Всего: 142