DenisVS

Рейтинг
644
Регистрация
01.05.2010

100-200$ я как-то оставил без внимания. Тут, конечно же, ой :)

Перфекционисту и рационалисту не понять друг друга.

_SP_, я не увидел в вашем ответе что-то, меняющее моё отношение к обсуждаемому вопросу.

Давайте разберём:

_SP_:
в интеле дебилы что-ли ?

1. Нет, в микроэлектронной промышленности глупых людей на ключевых должностях не держат.

2. "Умственный потенциал" (включаем фундаментальную науку, разработчиков, технологов, тестировщиков и всех-всех-всех остальных важных участников производственного цикла) компаний приблизительно равны, в среднем.

Может несколько различаться масштаб, в зависимости от охвата рынка, влияние и возможности. Но не кардинально.

_SP_:
Открою вам секрет - никаких секретов в процах и микроэлектронике нет уже давно

Тут моё саркастическое "здрасьте"…

Внутренняя архитектура, схемотехника, топология всегда являлись промышленным секретом. Вы не увидите в свободном доступе "схему процессора" для актуальных моделей.

Созданные в СССР аналоги тех же интеловских микросхем были сделаны частично за счёт реверс-инжениринга. Вспоминаем пресловутое растворение корпуса в кислоте и считывание схемы с помощью микроскопа.

За счёт этого "частично" выходной продукт не всегда полностью соответствовал "чёрному ящику" и порой имел "фичи", о которых разработчики РЭА и даже радиолюбители были осведомлены.

Выше мой пост был о том, что внутри чипы двух конкурирующих компаний совершенно разные до полной несовместимости, и лишь на "ногах", в совокупности с чипсетом матплаты, мы получаем некое устройство, способное корректно обрабатывать команды x86-64.

_SP_:
никаких сверхприбылей тоже нету - это обычный бизнес.
Посмотрите у интела какие там roi ? Что, неужто 100%, а не ~10-15 как у всех ?
Ну дайте тогда пруф что-ли на эти сверхдоходы.

С этим согласен.

Обычный высокотехнологичный бизнес (хотя может и не совсем обычный, а уникальный в своём роде), подчиняющийся законам экономики.

О сверхприбылях речи не ведётся.

Есть временный локальный отрыв в одном или другом сегменте, очень недолговременный, как правило.

Есть покрытие рынка, иногда существенно различающееся, но недостаточное для полного вытеснения конкурентов.

_SP_:
По факту кастрировано что-то на 33% аж. (а на деле может и на 70, что там у АМД с техпроцессом, тянет ли?)
Что ?
Что-то нужное для обычного офисного применения, и возможно не нужное для масс-рендеринга.

Вы что-то рендерите бесперечь ? Я нет. Мой выбор очевиден, я куплю от бренда, который
работает на универсальные задачи, а не на непонятные узкие бенчмарки.

В конце-концов экономия в 100-200$ для меня не цель, время дороже.

Вот это мне не совсем понятно.

Могу ответить своей формулировкой: В среднем любая конфигурация, купленная за заданную цену, обеспечит в среднем приблизительно аналогичную производительность, имеющую тенденцию, размазанную на всю линейку конфигураций (подчеркнул, чтобы воспринималось правильно) быть незначительно выше у аутсайдера рынка.

Однозначно пригодных или однозначно непригодных процессоров не существует, за исключением крайностей.

_SP_:
вы правда столь наивны, что думаете, что интел 33% в тепло "просто так" переводит ?
Дебилы там собрались ? И только умные люди из АМД всю жизнь клепавшие "чтобы было дешевле"
смогли открыть тайну "куда уходит электричество" ?

Или у них в АМД техпроцесс лучше интеловского ?

Для меня данные рассуждения выглядят несколько странно.

Процессоры совершенно разные. От слова совсем. То, что внутри — чёрный ящик, со своими сильными и слабыми сторонами. Потому даже изготовленные на основе одного техпроцесса, они покажут соврешенно разные характеристики, причём, в разных тестах.

Так же возможна ситуация, когда чипы, производящиеся на основе разных техпроцессов, могут показать одинаковые результаты в одном конкретном тесте.

Далее, у сопоставимых процессоров разная частота! Вспоминаем маркетинговый P-рейтинг и вытекающие из него кривые названия 3000+ для процессора 1800 Мгц.

Вот смотрите, крутили и получили результаты:

On its part, AMD has worked on various improvements to boost Zen’s chip performance. AMD has added simultaneous multithreading so virtual-machine or highly threaded workloads can be balanced. The cache subsystem has been redesigned so tasks can be efficiently fed to execution cores. AMD has also removed bottlenecks that hampered earlier architectures, while maintaining power efficiency and performance.

Это в рамках одного техпроцесса и фиксированной, предположим, частоты!

А теперь вишенка:

Meanwhile, Zen chips have CPU performance improvements, measured as instructions per clock, of 40 percent, a jump that has not been seen historically, Papermaster said.

О, производимость за такт повысилась аж на 40%!

http://www.pcworld.com/article/3041072/computers/amd-hopes-zen-chips-will-bring-back-the-intel-faithful.html

mmkulikov:
Немного не верно пишите коллега :)
x86 - Это не их заслуга
А вот так называемый x64, а в правильной терминологии Amd64 - это они-с...

Я как раз пишу верно. Это не две платформы, а название 64-разрядной платформы.

Есть другие 64-разрядные платформы, например, Итаниум, но они совершенно не совместимы и слабо распространены.

mmkulikov:
Маловато взяли во времени...
О 90-х еще идет речь...

Тогда пардон, видимо, вы о Thunderbird/Palomino.

mmkulikov:
Intel`а с чуть-ли ни первых моделей просто тихо станут и не будут работать, а
вот AMD исходил на довольной дорогой для 90-х дым ценою под 100$

П.С.
Современные AMD давно стырили у intel`анаучились так-же защищаться от остановок кулера, но доверия моего так и не вернули...

Давно уже научились. Платы я жёг, процессоры не получилось.

Кстати, а то, что архитектуру x86-64 разработала AMD, не смущает? А то мало ли что, недоглядели, упростили… :)

danforth:
Для меня тоже AMD где-то в 2000-х умер, потому что Intel начал выдавать совершенно несоизмеримую производительность.

Интересно, на каком процессоре?

mmkulikov:
А AMD для себя "похоронил" еще во времена когда они боялись перегрева.

Как давно?

Я как раз покупал в 2002-м первый Athlon XP 1700 Thoroughbred (Model 8), он пробыл у меня в эксплуатации до 2012 года, его температура в покое не превышала 42 градусов.

Второй Athlon XP 1800 Thoroughbred я купил в 2003-м, его температура в покое не превышала 45 градусов. Был в эксплуатации года до 2010.

Как раз тогда, в 2003-м, технари стояли на ушах от новости, что вышел Athlon 64, обходящий топовый Intel "как стоЯщего"

В 2005-м я его купил, Athlon 64 3000+ (Venice/K8).

Был он у меня в эксплуатации буквально до предыдущей недели, когда я его подарил вместе со старым компьютером.

За всю историю температура покоя не превышала 40 градусов, в основном, около 36.

Именно с ним я описывал опыт запуска БЕЗ РАДИАТОРА с пониженной частотой, при этом, палец на крышке даже не ощутил нагрева.

Хороший процессор. Тянет видео до 720p программно (с картой, не поддерживающей декодирование видео).

Кроме него у меня было ещё 4 подобных, с ядрами Venice, Newcastle и Winchester. Все тоже хорошо поработали, пережили 3 материнские платы.

Про историю своих многоядерных процессоров рассказывать не буду, она ещё более утомительная.

Это я к тому, что у вас, господа, с фактологией непорядок.

Пщ-моему, в строчку никак. Скрипт надо писать.

Брать текущее время в UNIXTIME, вычитать из него то, что дают строки. Если не больше времени в секундах, кидать в выхлоп.

neexforg:
Это пример

1. Надеюсь, в реальном robots.txt, в директиве Host нет части "/katalog", это некорректно.

2. Протокол указывается лишь в случае использования https в каноническом примере. Хотя и так должно работать.

LEOnidUKG, в принципе, согласен, что будет такое развитие событий.

Хорошо, что нет ломания копий в топике, а то вот как бывает…

К AMD всегда относился благожелательно, года с 2002 собрал много компьютеров на них, Интел были только в ноутах.

Холодные экономичные камушки с хорошим отношением цена/качество для полностью собранной конфигурации.

Топовых процессоров никогда не брал за ненадобностью, а в среднем и нижнем сегменте всё всегда устраивало и продолжает устраивать.

Если оно будет рабоать только под десяткой, то это какая-то дурь, не иначе. У меня вообще Windows на вторичных ролях помимо других ОС, непонятно, что будет с ними.

Всего: 14528