Aleksey_

Рейтинг
62
Регистрация
27.04.2006
kostich:
службу поддержки от .masterhost -- просто ненавижу

PS. Тема топика не раскрыта.

Товарищь, что Вам от меня надо 😕 ? Вы мне отрицательный отзыв уже влепили, несколько раз разговор на обсуждение меня переводили и все душе покоя нет. Я некрасивый на самом деле -- толстый, потный и грязный... хотите, я Вам виртуально отдамся, только отстаньте ради Бога.

bad1:
D Ark MP.S. В целом, я лояльный клиент, и продолжаю пользоваться услугами .m и менять на какую-либо иную компанию не собираюсь, так как суппорт, всё-таки, достаточно вторичен - если всё работает как надо я на него внимания даже не буду обращать.

100% согласен. Я воспринимаю суппорт как необходимость из-за недостатка своих знаний. Т.е. в первую очередь я сам виноват, что не могу разобраться, и только во вторую -- поддержка, что не может мне помочь.

D Ark M:
поднятые в этой теме вопросы будут учтены администрацией и в той или иной мере реализованы в рамках стратегии развития обслуживания клиентов...
Всего доброго.

На самом деле для меня обсуждение было очень полезным. Большое спасибо представителю Мастерхост!

Я так понял, что по существующей бизнес-модели владельцы виртуальных серверов воспринимаются провайдером как бараны, которым лучше не предоставлять лишнюю информацию. Подавляющему большнству эта информация не нужна, зато головной боли провайдеру существенно меньше. Я не говорю, что провайдер обманывает владельцев виртуальных серверов. Но никаких вариантов "контроля" провайдер не даст виртуальным клиентам ни при каких условиях. Даже если кто-то из "виртуалов" начнет копать глубже это ничего не изменит, так как из-за одного клиента общие правила никто менять не станет.

Отношение к владельцам серверов совсем другое вовсе не из-за большей платы, а потому, что большинство из них сами могут разобраться в соответствии услуг заключенному договору. Нет никакого смысла что-то скрывать или морочить голову.

По моему представлению -- это вполне справедливая модель и вполне понятное поведение провайдера. И поведение операторов службы поддержки в этом контексте тоже становится понятнее.

Теперь я сам могу ответить на заданный мной в теме вопрос: ни система мониторинга состояния сайта, ни оценка ресурсоемкости не будет доступна клиентам виртуального хостинга, если только конкуренты не вынудят это сделать (т.е. в ближайший год можно об этом забыть). Слишком малой доле клиенов это действительно необходимо.

D Ark M:
Алексей, сам по себе VPS, возможно, действительно шокирует. Но это исправляет панель управления Plesk, которая для одного домена устанавливается бесплатно. Возможно, первым вариантом пошаговой документации будет следующая статья:
http://masterhost.ru/support/faq/technical/move-to-plesk/

Про Plesk не знал, спасибо большое! Деньги придется заплатить примерно такие же, как стороннему установщику, но нет проблем, связанных с допуском постороннего человека к своему серверу. Для меня Plesk -- решение проблемы.

D Ark M:
Тем не менее, я позволю себе закончить публичное обсуждение...
Надеюсь, что заголовок темы [более] не соответствует Вашим, Aleksey_, ощущениям. Всего доброго.

Мне немного досадно, что участие представителя фирмы "Мастерхост" ничего не изменило в исходной проблеме:

1) Отключить клиента за превышение ресурсов провайдер может, а сообщить клиенту, что на такой-то момент времени его нагрузки составляли 50% от максимума -- нет.

2) Аналогично с авариями -- у провайдера уже имеется внутренняя система мониторинга сайтов колиентов, но результаты мониторинга состояния моего сайта мне доступны не будут. Систему, подтверждающую аварию сайта и сообщающую об авариях службе поддержки сделать очень легко, но никто этого делать не станет так как провайдеру не нужны задокументированные проблемы.

Что касается заголовка темы. В виртуальном хостинге вы перетянули на себя все виды контроля, клиенту доступен только размер занятого пространства на диске. Вы теперь как боги и если все хорошо -- вас любят, если плохо -- вас ненавидят. Сейчас мой сайт барахлит, вы знаете каких именно ресурсов ему не хватает (или легко можете узнать), а я нет. Я даже не могу узнать, положены ли мне эти ресурсы по договору. Поэтому во время проблем я чистосердечно вас ненавижу. Никакого другого способа выразить свое отношение к проблемам вы мне не оставили.

нечаянно получился дубль

Lisa:
Если берем VPS, скажем, Профи или Виртуоз. Или MEGA-VPS. Чем это с точки зрения пользователя, не являющегося квалифицированным администратором, оборачивается? Остается ли панель и возможность работы с аккаунтом через нее? Есть ли возможность просто работать, не забивая голову клиента тем, что ему что-то нужно делать через SSH и устанавливать какое-то еще ПО? Что там установлено по умолчанию?

Это оборачивается полным шоком. На сайте провайдера нет вообще никакой документации. То, что видит пользователь, даже отдаленно не напоминает виртуальный хостинг. Это как первый раз сесть за компьютер.

Даже документ без всяких разъяснений, а с простым перечислением "стандартных шагов" изменил бы ситуацию до вполне приемлемой.

D Ark M:
1). "Твой сервер лежит". Это 500-я ошибка? Фраза "Виртуальный сервер недоступен"? Необычайно медленное выполнение запросов? Вывод куска PHP-кода на экран?

...но не выполнить работы по правке контента на сайте.

Решите сами, какие номера ошибок Вы рассматриваете как "проблему провайдера", а какие -- как проблему клиента. И дальше можно конкретно говорить только о тех ошибках, за которые вы способны отвечать.

Естественно, и речи нет о том, чтобы править контент. Речь идет о "странных" авариях, никак не связанных с контентом.

D Ark M:
Если проблема с физическим сервером виртуального хостинг, на котором расположен ваш ресурс - у нас моментально срабатывает система мониторинга. Сообщать о таких проблемах нам не целесообразно.

Очень интересный ответ -- "мы лучше Вас знаем о Ваших проблемах". Не думаю, что кто-нибудь из клиентов в это верит 🙄 .

Если это действительно так, что мешает Вам выносить известные вам проблемы с моим сайтом в мою контрольную панель? Раз уведомления автоматические, это два часа работы -- написать скрипт, выводящий ошибочные логи в зону, доступную клиенту.

Тогда и разговор о "нестабильности работы" будет более и предметным и в случае проблем я сам могу заглянуть в свою контрольную панель, убедится, что вы уже в курсе и узнать, сколько времени уже продолжается это безобразие.

D Ark M:
А если бы у вас был выделенный сервер - для вас существует специализированная заявка с самым высоким приоритетом, срок обработки которой - порядка 10 минут.

Здорово!

D Ark M:
2). Делаем два адреса - hot@masterhost.ru (для вопросов, требующих немедленного решения) и cold@masterhost.ru (для неспешно решающихся вопросов). Оба адреса публикуем на сайте. Как вы думаете, по какому адресу будут поступать ВСЕ запросы?

Зачем же делать такую ерунду? Оставляете тот же адрес, что и сейчас и делаете жесткую ссылку -- "сообщить о недоступности сайта". По этой ссылке ваш скрипт

а) пытается завести/открыть у меня на сервере специальные ваши же тест-файлы-- простой, php и связанный с базой данных в корне моего сайта "изнутри".

б) потом делает то же самое через интернет.

с) сносит свои тест-файлы.

По результатам сообщает мне, что либо "это у вас глюки, а я все вижу", либо "проблема есть, письмо отослано, ответ будет в течении пары часов".

Все. Больше ничего не надо. От моего контента все эти деяния никак не зависят.

D Ark M:
Поверьте, фраза в письме "у меня не работает сайт" может означать что угодно (см. примеры в п.1). - нет файла index.html, сменил права на папку cgi-bin, домен перестал быть делегирован и т.п.

Первые две причины на совести веб-мастера и скрипт ему это скажет. Проблемы с делегированием домена может быть проверена даже автоматически.

D Ark M:
Другое дело - если наблюдаются проблемы в нашей системе мониторинга - тут реакция технических служб "незамедлительная".

Про это я уже написал выше. Если вы мониторите мои проблемы, я хотел бы быть в курсе этого мониторинга.

D Ark M:
3). Система мониторинга нагрузки Вашего интернет-ресурса на виртуальном хостинге не предусмотрена. Но вы можете оценивать затраты ресурсов сами командами ps и show processlist (в случае с MySQL), а также средствами скриптов фиксировать время генерации страницы и выполнения SELECT-запросов.
Однако, при превышении установленных лимитов (прогрузка сервера) Вам поступают письма с предупреждениями и иллюстрацией нагрузки.

Вы сами себе противоречите. Если "при превышении установленных лимитов (прогрузка сервера) Вам поступают письма с предупреждениями", то почему бы не прислать мне по моему запросу аналогичное письмо, описывающее нагрузку в пиковое время. Если она не более 75% возможной я буду спать спокойно. Если выше -- я заранее начну беспокоиться.

D Ark M:
Теперь про VPS - переход целесообразен не ниже, чем "Эксперт". Более точные рекомендации могут быть получены после тщательного анализа работы (нагрузки) конкретного сайта. Специалисты техподдержки не имеют физической возможности для такого экспертного анализа проектов на виртуальном хостинге. Это уже не "услуги хостинга", а "услуги поддержки и сопровождения интернет-ресурсов".

Аналогично предыдущему -- промониторить мои нагрузки чтобы меня отключить они имеют "физическую возможность", а промониторить, чтобы убедиться, что нагрузки подходят для тарифа -- "не имеют". Как-то странно получается.

Lisa:
Речь идет о рекомендованном тарифе. Если бы не это, претензий бы не было.

Вот-вот, у меня проблема чуть другая, так как я готов платить больше.

Но очень похожая -- раз речь идет о "виртуальном хостинге", который якобы администрируется провайдером, так может провайдер сделает хотя бы грубый анализ сайта по общим нагрузкам и соответствию возможностям тарифного плана?

Да, если можно, мне интересно было бы это почитать.

Похоже, что только Вам. ИЗвините, конечно, что об этом говорю. Даже если я пришлю Вам логи, а Вы найдете время их посмотреть, с Вашим анализом я же все равно назад в суппорт обращусь.

Начали с того, что виноват провайдер и саппорт, а заканчиваем тем, что вообще ничего не понятно и давайте эти тему закроем... или заболтаем её в другую сторону.

Ок, еще раз повторяю список претензий к суппорту (оставшийся после ответа представителя мастерхоста):

1) о падении сервера сейчас можно сообщить только через КП, ответ обещают в течении суток. Дико много для аварий.

2) Принципиально невозможно пробиться с вопросами типа "соответствует ли нагрузки моего сервера текущему тарифному плану?" или "Из-за меня или из-за вас глючит сервер?"

3) Даже в нормальные дни требуется 5-15 минут, чтобы прозвонится в суппорт. В случае общих проблем прозвониться нельзя вообще. Сегодня все три моих звонка принял один человек. Это случайность или весь мастерхост висит на паре операторов?

Вы же не будете оплачивать сколько-то $$ в час, за то, что в Вашем коде кто-то будет ковырятся. Если готовы оплачивать, то поговорите с ними, там как-то это офицалом можно решить.

Во-первых, о просмотре кода даже речи никто не ведет. Даже если у меня трижды кривой скрипт и если мне не жалко оплатить нагрузки, которые он создает, почему бы провайдеру не сказать -- "на пиках твой сайт жрет столько-то, чтобы он свободно дышал, требуется такой-то тарифный план". Дальше мои проблемы -- платить или править скрипты.

Во-вторых, никак этот вопрос с провайдером не решается. Даже за деньги. О чем я тут и толкую. Причем на любом уровне -- от общих нагрузок до конкретных скриптов -- никто этим не занимается ни бесплатно, ни за деньги.

Только нанимать кого-то со стороны, но тут уже вопрос о том кого, сколько это может стоить, можно ли человеку доверять.

kostich:
Тем более, что выносится сор из вашей избы, вот сюда, что само по себе уже не правильно.

И собственно контора в этом отношении права, т.к. есть лимиты, которые гарантируются техническими средствами и т.д. и т.п. И никогда никто не разбирался.

А что плохого я делаю?

Даже у меня, барана в администрировании возникают подозрения, что мой сервер не умещается в тарифный план.

Я готов платить больше за стабильную работу, но в то же время, переплачивать мне тоже никаких резонов нет.

Я кучу времени потратил, чтобы выяснить через техподдержку, действительно ли я не умещаюсь в лимиты, или это просто глюк какой-то. Никто этим вопросом заниматься не хочет. Я вынес вопрос сюда, чтобы понять, это я невезучий или реальная практика провайдеров в рунете такова, что хозяин должен сам оценивать насколько нагрузка влезает в тарифный план.

Кстати, с Зенона я ушел, когда выяснилось (без всякого участия провайдера, хотя я к нему десять раз обращался), что по посещениям и скриптам я катастрофически не вписываюсь в тогдашний виртуальный хостинг.

Вопрос вынесен ещё и потому, что от моего перехода на другой план могут выиграть все. Провайдер получит больше денег, моим бывшим соседям по серверу станет свободнее, мой сервер будет работать лучше. Все, что для этого требуется -- какой-то анализ текущей ситуации по нагрузкам моего сервера. Я сам не могу его сделать из-за тех. неграмотности. Не понимаю, почему анализ нагрузок не может сделать провайдер. Это что, очень сложно?

Всего: 117