Имущество?
А Вы готовы доказать факт владения имуществом при подачи заявления о преступлении?
Факт невозврата мобильного телефона это исключительно ГРАЖДАНСКИЕ правоотношения. Уголовной составляющей тут нет.
Если говорить про уголовные сроки связанные с Кредитами, то ВСЕ уголовные дела в оффлайне строились исключительно на доказании факта мошенничества, как то - подложная 2НДФЛ, трата кредита на иные цели чем брался кредит и тд.
Сам факт невозврата кредита это не уголовная отвественность.
Deni добавил 23.11.2010 в 13:39
"ПроблеМММы индейцев Шерифа не волнуют" (с)
Про все это я писал и 2 года назад.
Zevss, Изучите Правила Вебмани - Кредитование ВНЕ кредитных механизмов запрещено - кара отказ в обслуге......
Changer.ru, на основании самооговора :)
То есть когда Должник "случайно" признает факт долга.
Вот у меня было дело одно (Кредитор сам отказался продолжать иск) - сумма за лям рублей, два Адвоката из соседнего с судьей адвокатского кабинета.
Да, я не профессиональный юрист......... но шансов хоть что то доказать не было.
Например в комплекте документов были грубейшие нарушения, там "неожиданно" были документы противоречащие друг другу.
На Бирже хоть как то можно убедить суд в правдивости документов.
А в лимитах, как я писал, вообще никаких документов нет.
Deni добавил 23.11.2010 в 11:52
Вот вам реальный лимитный чек :)
Реальный долг был 7 баксов - система написала 80 и с возвратом через 10 лет :)
Полного ФИО НЕТ
Паспортных данных НЕТ.
Адрес НЕ ПОЛНЫЙ
и тд.............
Где я про это писал?
В полемику о том Имеют ли Титульные знаки какую либо стоимость или нет я никогда не вступал.
Я пишу про другое:
Онлайн сделки любого вида могут быть заключены с использованием Электронной Цифровой Подписи (ЭЦП)
Участники сделки обращаются в специализированный сертификационный центр, проходят проверку валидности и получают свою личную ЭЦП.
ЭЦП может быть как у физического лица - заменять подпись, Так и у юридического лица - заменять Подпись И Печать.
Пример: Открываете почтовую программу ТвеБат, создаете письмо с текстом "Обязуюсь подарить гражданки Ивановой шубу", подписываете данное письмо ЭЦП и отправляете гражданке Ивановой.
Все........ Вы попали...... Обязаны жениться :)
То есть данное обычное письмо равноценно бумаге с Вашей подписью.
ЧТО БЫ гражданка Иванова в судебном порядке могла с Вас взыскать Шубу она делает запрос в Сертификационный центр о соотвествии ЭЦП в письме конкретному человеку. Сертификационный центр выдает соотвествующую справку (быстро и почти даром) и Иванова может идти в суд.
В соотвествии с Законом об ЭЦП кража ЭЦП не снимает с владельца отвественности от сделок и действий совершенных с использованием ЭЦП.
Увы, но ЭЦП очень мало распространена в РФ.
==============
Помимо ЭЦП существует понятие Аналог Собственоручной Подписи - АСП.
АСП не подпадает под закон об ЭЦП, но по аналогии можно применять в жизни.
АСП это почти тоже самое, что ЭЦП но выданное не сертификационным центром а любой "конторкой"
Пример: Иванова и Петров договорились, что знак "№упи4рор654шкр3ер46г8прап" будет являться АСП. Они на бумаге подписали соотвествующие соглашения.
Петров пишет письмо в ТвеБате "Обязуюсь подарить шубу Ивановой" и подписывает письмо данной АСП.
Что бы получить должное Иванова обязана предоставить суду текст письма И соглашение с Петровым об АСП !!!
Тут есть нюансы в том, что АСП совсем не ЭЦП и в почтовой программе АСП может быть подделан, но мы опустим эти подробности.
==========
Что мы имеем в Вебмани?
Иванова и Петров регистрируют ВМИДы, но АСП им выдает третье лицо.
В случае судебной тяжбы именно третье лицо предоставляет документы тождественности АСП конкретному лицу.
Законом это допустимо. Точнее не запрещено.
НО !!!!!
Что это за третье лицо?
Какие у него полномочия и где оно вообще находится?
КТО ИМЕЛ ПРАВО заверять паспортные данные соискателя ВМИДа ?
А в реале получается цепочка - Регистратор (кто он ваше?) проверяет доки и просто забирает Заявление Соискателя - Документы передаются в Центр аттестации и в частности к Адвокату Ромашеву, он их заверяет (хотя он не нотариус) и передает.......... в Латвию в неизвесно какую организацию.
В случае истребования документов по сделки на кредитной бирже предоставляется очень странный пакет документов, где тождественность АС подтверждает Ромашевым и непонятная латвийская фирма + офшор из Белиза :)
На одном судебном заседании судья у меня так и спросила о том, ЧТО ЭТО за конторки? Какое они имели право не находясь в РФ что то заверять и тд?
Ладно....... тут еще хоть что то понятно.......
А теперь смотрим Лимиты доверия... гы........
Лимит вернуть не получилось, получаем ЧЕК.
О!!!!!! Это великий документ!!!!! В формате хмл.
При том в хмл стоят подписи в формате АСП, но для того, что бы увидеть эту подпись надо запустить никем не известную, никем не сертифицированную програмку....... гы...... А судья прям свято проверила тому, что напишет эта програмулина? :)))))))))))
Дальше.
У нас есть чек хмл вроде как с АСП, но нафига нам эта подпись если нет доказательства АСП=Петров?
Год назад Вебмани ОТКАЗЫВАЛОСЬ предоставлять документы по Лимитным сделкам. ВООБЩЕ. То есть у вас на руках только файл ХМЛ и кукишь
Даже если сейчас по лимитным сделкам и предоставляются документы, то хмп+програмулина это не есть доказательство в суде!
Далее........
Ради прикола я получил один такой чек в формате хмл
И что я вижу?
Гы........
Там нет паспортных данных, там не указан ГОРОД проживания :) Там не указана квартира!!!!
И при этом........ там указано, что чек подлежит взысканию в 2028 году ........ Ну программа сбойнула у вебмани :)
Учитывая галимость всех документов я имею личное мнение, что не взыскать в судебном порядке, ни подать заявление о преступлении не представляется возможным......... И поверьте........... Боул это знал даже лучше чем я..........
Dekanov, удалено
Dekanov, Вы просто тупой человек!!!
Тупой и глупый, который не желает прислушиваться к советам более продвинутых людей!
А вы же......хрень тут несете. Я понимаю, что у вас истерика, понимаю что денег жалко. Но думать следовало заранее.
Пейте успокоительное.
ЗЫ Ддля всех остальных поясню.
Dekanov, попросил приватной беседы со мной.
Там он мне заявил, что располагает 100 % доказательствами мошенничества Боула и что боул жив.
Далее он пытался вытянуть из меня хоть какую информацию :)
А далее......... он начал УГРОЖАТЬ!
Угрожать тем, что ЕСЛИ Я НЕ ПЕРЕДАМ БОУЛУ, что бы боул вернул ему его деньги то он (Dekanov) опубликует информацию о том, что боул жив :)
Соотвествеено он вежливо был послан нафиг.
Рекомендую прислушиться к моим словам тех кто планирует общаться с данным человеком.
Для тех у кого есть мозги и кто готов прислушиваться:
Троль блин......... Я вообще сомневаюсь, что вы предоставляли лимиты Боулу :)
Ваш уровень сознания не дотягивает до человека имеющего лишнии хх.ххх вмз
ЗЫ Хотите я вам бесплатно подготовлю документы в Органы правопорядка и в суд?
Запросто......
Вы только предоставьте документы подтверждающие ФАКТ долга и ФАКТ мошеннических действий.
Думаю на этом вы и сдуетесь........ так как тролить станет нечего......
Убейтесь АбСтену......... ну реально.......... со своей ахинеей..........
1. Вам еще ни кто ничего НЕ ДОЛЖЕН!!!
2. Взыскать по Лимитам доверия долг НЕВОЗМОЖНО! Но вы можете мне не верить :)
3. Никакие Претензии, иски и прочие чепухи невозможно НИКОМУ предьявлять до вступление в Наследство!
Да ладно придумывать :)
Предварительный заказ и инкасаторская машина доставит деньги прям в ресторан :)
В любом колличестве.........
Хотя да.......... Если выводить с дроповых персов или с формалок..... то трудности могут быть :)
Константин!!!!!! Партнеров надо искать, Партнеров!!!!
Вон Юрий освободился от узд Лендмани ... например...........
