Deni

Deni
Рейтинг
355
Регистрация
15.04.2006

4996699, А вот поверьте, что не по себе мерю.

А по размерам запрашиваемых в банках кредитов.

Для банков подчас банально не выгодно проводить кучу операций по проверки заемщика ради 100-200 тысяч...

Ну только потребкредиты.

Есть "размерная граница" когда кредитные организации иначе относятся к Заемщику.

У меня у знакомой есть пример - при хорошем и белом доходе ей отказало несколько банков в кредите на машину, НО другой банк преспокойно выдал ипотеку на 5 лямов.

EntroWM:
Это нонсенс, "в огороде бузина, а в Киеве - Добровольский".

Из просчётов в бизнесе может вырасти избыточное долговое бремя. Но с какой стати Вы избыточное долговое бремя называете пирамидой? Пирамида - это именно и только мошеннический проект, когда создаётся закрытая финансовая иерархическая структура.

А кто такой Добровольский? Сорри что не знаю этого доброго человека............

Парадоксы финансовых пирамид

Очень часто в глазах рядового обывателя «финансовая пирамида» и «мошенничество» — это синонимы. Однако по факту это не всегда одно и то же. Затевая долгосрочный проект, его инициатор может ошибаться в своих прогнозах, и тогда финансовая пирамида — это простое следствие проектной ошибки. Стремясь скорректировать подобную ошибку и продлить проекту жизнь, владелец проекта предпринимает дополнительное кредитование проекта в расчёте на поправку дел в будущем. Однако, по факту, большая часть собранных средств идёт на выплаты по обязательствам проекта перед ранними инвесторами. Таковым, возможно, является случай банка «Чара».

Но, даже когда умысел на завладение средствами инвесторов путём обмана (мошенничество) налицо, не все пострадавшие лица могут быть признаны потерпевшими по соответствующим уголовным делам, если в суде будет доказано, что собранные от вкладчиков средства не были присвоены, а ушли на промежуточные выплаты. То есть, деньги присвоены не были (вернее, были, но не средства самих потерпевших, а средства первых инвесторов, которые потерпевшими не являются) и дать квалификацию «мошенничество» становится проблематичным. Ранее подобные действия трактовались как «лжепредпринимательство». Однако в апреле 2010 года из Российского Уголовного Кодекса статья 173 о лжепредпринимательстве была исключена.[1]

xag197911:
Как показывает ситуация, пирамидостроителю (слово взято с названия темы) Мхосту после разблокировки системой ВМ выгодней было сбежать с деньгами, чем выплатить более 100 К долгов за месяц. Но он этого не сделал. Возникает вопрос, почему?

Дело в том, что понятие Пирамида это не только Пирамида с элементами мошенничества (факт личного обогащения), но и преднамеренная пирамида из за просчетов в бизнесе.

Очень много Должников на бирже это именно "люди ситуаций" которые вовремя не успели остановиться и постоянно перекредитовывались. Пока долг не достиг огромной суммы........

krabik,

Итого за эти дни было погашено кредитов по бирже на общую сумму 14 968.39 wmz.

Ага..... а за 12-13 декабря только по бирже было получено 17,500 :)

EntroWM:

Это называется "рефинансирование задолженности".

А "продлить кредит" - значит договориться с кредитором об изменении сока погашения кредита, или же заключить новый договор кредита взамен истекшего с новым сроком погашения.

Ну...... Вы "почти" правы, но именно "почти".....

Если бы..... На Кредитной бирже заявки коллективные и Заем в 3000 могут мелкими кусками предоставить 100 Кредиторов. И в момент Вами предполагаемого "рефинансирования" это самое "рефинансирование" производится НЕ в рамках договорных процедур С ЭТИМИ 100 кредиторами, а окучивается 100 новых кредиторов!

То есть происходить ротация Кредиторов.

Можно ли это назвать рефинансированием? да нефига.........

Это отдельные, новые Заемы.

Если же Вы "намекаете", что нету 100 разных ротационных кредиторов, а есть 1-2-3 крупных кредитора то ТОГДА любому Заемщику на обсуждаемой Кредитной бирже НИЧЕГО НЕ ГРОЗИТ!!! Так как рефинансировать Заем можно в рамках иных кредитных механизмов.

Не.... Ну кто виноват, что Вебмани ввела новые алгоритмы?

ПОЧЕМУ заемщик положил все яйца в одну корзину Вебмани? Это бизнес просчет?

Не растекаясь мыслью по асфальту скажу кратко - Если у Заемщика постоянные и ВЕРНЫЕ Кредиторы то они могут Рефинансировать Заемы иными техническими механизмами кроме Вебмани.

Если же у Заемщика сотни и тысячи мелких, разовых заемщиков то само собой договориться с ними о рефинансировании не получится.

Так же не открою америку если сообщу, что очень много мелких кредиторов кредитуют по "эффекту толпы" - видят большой БЛ, видят красивый сайт, видят как быстро заявка наполняется и ...... и так же вкладывают деньги не анализируя ситуацию и не просчитывая риски.

И еще по поводу процентов.

Частные инвесторы в состоянии выдавать кредиты и под 4-5-6 % , но число этих людей ограничено и они ДУМАЮТ !!!

По этой причине "ряду" заемщиков и приходится выставлять коллективные заявки под повышенный процент. Для того, что бы привлечь "толпу мелких кредиторов"

ЕСЛИ Заемщику не доверяют Крупнейшие Кредиторы то это о чем то да говорит....

Еще раз повторю основною мысль:

Если Заемы берутся на бизнес, то должен быть бизнес план.

Если покупается ткацкий станок, то нормальный "бизнесмен" заранее знает, что окупаемость составляет 7 месяцев и , что именно через 7 месяцев можно будет погасить тело долга.

Ведь логично же?

Тогда ЗАЧЕМ данный "бизнесмен" берет кредит на 15 дней и каждые 15 день тратит свое драгоценное время на составление заявки, на акцепт сотен договоров мелких кредиторов, теряет проценты!!! на повторных транзакциях телы долга? Почему?

Почему бизнесмен не получил Заем сразу на 7 месяцев?

"Смурфное" у меня сомнение в действиях такого заемщика.

Очевидно у Вебмани тоже это вызвало улыбку умиления....

4996699:
Deni
будьте добры озвучьте в каком банке вы работаете.

Я никогда ни в каком банке не работал. Но в свое время имел большой обьем "контактов" с лицами из служб безопасности различных московских банков.

abazaba, Вы 200-300 килорублей считаете деньгами? :)

У меня стопка писем банков с предоформленными кредитками по 100 килорублей лежит......

Еще раз для ВАС !!!!!!!

Нормальные банки передают ВСЕ кредитные договора в Бюро Кредитных Историй

ВСе нормальные банки ПЕРЕД выдачей кредита проверяют Заемщика по данным БКИ.

Все нормальные банки имеют службы безопасности и подчас между ними идет неофициальный обмен информацией. Так называемая межбанковская рассылка.

Еще раз!!! Мы не говорим про потреб кредиты и про кредитные карты!!

И еще раз для ВАС !!!!!

Видя затруднительное финансовое положение заемщика (юрика) почти любой банк пойдет на пролонгацию кредитного договора. Но это преднамеренные процедуры против банкротства!

Может ли юрик получить 3 кредита в разных банках под залог одного и того же оборудования? МОЖЕТ !!!!!! Я Вам могу назвать банки в Москве, где ВООБЩЕ нет службы безопасности и где ВООБЩЕ не проверяют заемщиков.

Само собой данные действия юрика это мошенничество.....

Но тема данной темы не про то.......

Вебмани запретило повышать дельту выше определенных параметров.

Правы ли они?
Правы........

Вот только причем ТУТ тот факт, что отдельные Заемщики не смогли перекредитоваться? А ????

Deni добавил 15.12.2010 в 00:27

4996699, Ключевое слово Рефинансирование. По особым процедурам.

Я Вам открою тайну если сообщу, что только 1 % обратившихся получает одобрение данного кредита?

А 99 % посылаются лесом.....

ЗЫ У меня тут знакомый......Принес налоговую деклорацию где указан доход (и заплачены налоги) в размере 1,2 ляма рублей в год = 100.000 в месяц.

И попросил кредит на машину в размере 600.000

Несколько банков отказали :)

А это машина, это страховка и тд...

А Вы говорите "неудачникам" перекредитацию позволять...........

abazaba:
Если я взял через систему банковского кредитования кредит на миллион в одном банке , то никто не ограничивает меня взять для возврата первого кредита кредит во втором банке.

Вы заблуждаетесь.

Ни один банк (нормальный) не даст Вам сумму (сумму!! а не на мороженное)для перекредитования в другом банке. Наоборот при попытке получения такого кредита Вы угодите в черные списки.

Исключения составляют специальные ипотечные программы когда рефинансирование долга происходит в результате трехсторонних согласительных процедур.

Само собой Вы сможете взять мелкий потребительский кредит для перекредитации. Это или кредитный менеджер прошляпит или Вы в анкете напишите не правду.

Иных вариантов нет.

Я даже обьясню Вам почему все это невозможно - при работе с просроченной задолжностью один из методов работы с должником (черный метод) это вынуждение И ПОМОЩЬ в получении должником кредита в "левом" банке, для возврата в банк-инициатор взыскания.

В любой ситуации бывают исключения, но они основаны или на разгильдяйстве или на человеческом факторе или на особых трехсторонних условиях перекредитования. И ни как иначе!

Howard., Какой же Вы Александр похабник......

Только гвозди и молоток!

Хотя мне тут обещали подогнать ледоруб.........

Valentin E Dobrovolsky:
Акция - Положи всех заемщиков.... Нельзя даже продлевать свои займы....

К сожалению мне не знакомы такие финансовые понятия в современном бизнесе.

Что значит "Продлить заем"?

Заем берется под определенные, заранее просчитанные цели. То есть если есть бизнес план на 5 лет то и соотвествующий Заем получается на аналогичный срок.

В системе банковского Кредитования есть понятия рефинансирование кредита, но и данное понятие обычно подразумевает не банальную перекредитацию, а существенное изменение самих условий кредита.

Так что же такое за бардак в прямом слове творится в онлайн Кредитовании? Почему изобретаются новые финансовые термины и понятия?

Или же данный термин "продлить заем" говорит исключительно о не продуманности бизнес политики в результате чего приходится каждые 15-30-45 суток проводить подобие рефинансирование долга?

ЗЫ Так что там говорите случилось на Кредитной Бирже?

abazaba, Я беру не с потолка а из интернета.

Прежде чем говорить о вводе кого то и в чем то в заблуждения изучите текущие цены на аренду серверов - http://dc.mhost.kiev.ua/arenda

Согласитесь, что и не идет и речи о том, что ВСЕ купленные в кредит сервера приносят по 250 чистой прибыли в месяц.

Но суть даже не в этом. Это просто размышления...

Мне хотелось бы понять как мхост хочет выполнить указание Арбитража и закрыть кредиты по контрактам? Все таки там сумма на почти 500 кб

НЕ финансовый вопрос меня интересует, а именно как это будет сделано юридически.

Меня крайне смущает факт того, что сейчас идет набор кредитов по разннобразным платежным системам, по банкам (и уверен что на счета физ лиц). Это не контролируемый сегмент.

Время покажет.......

Всего: 6909