Ehinaceja

Рейтинг
42
Регистрация
18.03.2010
fogel:
нужно создать базу копирайтеров, куда приглашать обычных людей-специалистов в своей области, которые будут вечерами писать профессиональные тексты. Для них это будет доп. заработок, а для оптимизаторов гора с плеч.

Идея, в принципе, хорошая.

Но есть один момент. Работая копирайтерами, люди, так или иначе, постепенно знакомятся с базовыми принципами заработка на сайтах. И этот самый "хороший специалист" рано или поздно подумает - а может, если я создам свой сайт, по своей теме, наполню его крутыми текстами (у меня ведь опыт - ого-го!), немного прорекламирую, размещу рекламу или прикручу тематическую партнерку - то смогу заработать гораздо больше, чем трудясь копирайтером "на дядю"? И он таки уйдет, этот "хороший специалист". Вопрос только в том - он уйдет до того, как собственник и организатор "базы копирайтеров-специалистов" отобьет свои вложения, или после?

The WishMaster:

Кстати, слово "вы" с большой буквы выдает крайне низкий уровень мастерства автора.

1. Я обращаюсь лично к конкретному человеку, и упаси боже, чтобы этот текст кто-то другой принял на свой счет.

2. Использование нецензурных слов в форумном общении, несомненно, выдает крайне высокий уровень мастерства автора. При чем выдает сразу, моментально, мгновенно, в первые же секунды и при первом же беглом взгляде.

The WishMaster:

Что, простите, за херню я только что прочитал? Ты чей клон?

Я с Вами на брудершафт не пила.

The WishMaster:

Есть пруф или как обычно? :))) Только Даля не надо цитировать.

А Даль - уже не авторитет для крутых копирайтеров? Ок, поняла.

ezon:
Мой совет в данной ситуации - лучше грамотный рерайт, чем копирайт. Там где специалисты своей профессии годами изучали тонкости своего ремесла, текст новичка, которому платят 0,5-2$ за 1000 символов и ему их надо написать хотя бы 10-15 тыс. символов в день, чтобы он мог себе обеспечить жизнь, никогда не будет классным, проверенно. Поэтому пусть не выдумываем, а рерайтит.

Ага, а рерайтить он будет, конечно же, с супер-качественного источника, написанного специалистом своей профессии, а не таким же копирайтером-рерайтером?

ezon:

Как может копирайтер, которому платят за 1 статью в 1000 символов не лить туда воду.

Может.

ezon:

* заливка контента на страницу. Как копирайтеры пишут метатеги, это целые легенды, им можно по 100 раз объяснять, что такое титл, дискрипшин, в конце как правило сео-оптимизаторы их переделывают.
* читабельность. Зачастую игнорируется межстрочный интервал, фотографии, выделение заголовков (не которые до сих пор ключи выделяют).

А все потому, что копирайтер и контент-менеджер с базовыми навыками интернет-дизайна - это два разных человека. Иногда эти две специальности может совмещать в себе один человек. Но не всякий копирайтер обязан быть грамотным контент-менеджером. Если неразрывные пробелы и правильные тире с кавычками знает - уже хорошо в наших реалиях.

Зы: я знаю и что такое дискрипшен, и что такое междустрочный интервал, и что такое неразрывный пробел, и что такое заголовки разных уровней. Но платить мне за копирайт больше (дороже) заказчики от этого почему-то не стали.

ezon:
работу копирайтеров надо также само оценивать как и программистов, за потраченные часы... а у нас оценивает за скорость набора текстов, ну это уже не копирайтер, а оператор набора текста!

А если я, допустим, мою посуду - и думаю о том, как половчее написать введение в статью, обедаю - и думаю, какие формулировки более точно выразят совершенство описываемого товара, моюсь - и думаю, сколько и каких списков будет в статье - и так весь день, часов 10, а потом сажусь и за 2 часа пишу статью - Вы мне за сколько часов заплатите?

palarmaz:
1. В русском языке НЕ СУЩЕСТВУЕТ слова «ЛОЖИТЬ»!
С приставками — пожалуйста: ПОложить, ЗАложить, ПЕРЕложить.

В русском языке существует слово "ложить". Это в современном литературном русском языке не существует слова "ложить".

palarmaz:

8. Как можно в слово «будущий» запихнуть букву «Ю», чтобы получилось «будуЮщий»?

А это украинские гены говорят. Будую - строю.

zhurikzzz:
Вообще, сначала научитесь хорошо писать. Потом уже сильно заморачивайтесь за запятые, тире, дефисы и т.д. Люди с удовольствием прочтут интересную статью с незначительными ошибками, чем водянистую неинтересную портянку текста, но без ошибок.

Имхо, порядок должен быть обратный. Сначала ребенок учится гулить, а потом - разговаривать. Сначала ребенок учится ходить, а потом - бегать, прыгать и танцевать. Сначала - рисовать черточки и крючочки, а потом - писать.

Умение красиво излагать свои мысли на бумаге и одновременно неумение расставить элементарные запятые... Ну не знаю, я такого в реальной жизни не встречала. Предполагаю, за эти навыки отвечает один и тот же участок мозга.

---------- Добавлено 12.03.2015 в 01:45 ----------

Lex4Alex:
Почему не рассматривается вариант "учить правила" или "вычитывать тексты"? Рассматривается.
...
Жирный минус - это не признавать своих ошибок и не развиваться. А я как раз замечаю ошибки.
...
Разберем мои ошибки "в каждом предложении".
...
Такие моменты, как сейчас в этом топике, очень запоминаются. Понимаете?) Меня опустили грамотные копирайтеры. Я запомню те ошибки, которые допустил. Что бы в следующий раз их не было.
...
Наблюдающие за данной веткой, приглашаются на линчевание:) Достоин текст находиться на просторах интернета, как считаете?

Вы просите незнакомых Вам людей указать на Ваши ошибки, научить уму-разуму и помочь повысить квалификацию. Но уже всего через несколько постов не выдерживаете и начинаете огрызаться. Единственный шанс современного человека научиться чему-то бесплатно - это школа, иногда еще институт. Во взрослой жизни за знания всегда надо платить. Хотя бы простым человеческим "спасибо".

И - нет, не льстите себе, вариант "учить правила" Вами явно не рассматривается.

---------- Добавлено 12.03.2015 в 02:00 ----------

Dealmaster Dee:
...и Вы в присутствии людей с университетским образованием...
Lex4Alex:

И при чем тут унивеситетское образование?) Много людей после университетского образования (филолог) на рынке торгуют.

Ой!

У Вас, я так понимаю, этого самого университетского филологического образования - нет?

...Помнится мне, как-то еще в школе, на уроке зарубежной литературы я была свидетельницей интересного диалога... Один из моих одноклассников с нахальными интонациями спросил учительницу - зачем нам, вообще, это все читать, зачем нам эта вся литература вообще? Она в ответ прочитала целую мини-лекцию о необходимом минимуме в кругозоре всякого человека и подвела черту таким примером: вот пойдете вы с девушкой в парк гулять, будете разговоры разговаривать, и тут вдруг выяснится, что вы слухом не слышали о каком-то известном произведении мировой литературной классики. Стыдно будет! Несколько пацанов в классе тогда еще переглянись между собой так насмешливо - мол, что бы та учительница понимала в колбасных обрезках, ну кто же на прогулке в парке с девушкой будет Булгакова обсуждать?

(Шепотом) Пойдите тихонько погуглите цитату про университетское образование.

---------- Добавлено 12.03.2015 в 02:53 ----------

Lex4Alex:
Я просто констатирую факт. Мне не возвращали тексты из за пунктуационных ошибок!
...
Но еще раз повторюсь. МНЕ НИ РАЗУ НЕ ВОЗВРАЩАЛИ ТЕКСТ ИЗ ЗА ПУНКТУАЦИОННЫХ ОШИБОК!
...
И все же: на сколько часто копирайтерам предъявляют претензии из за пунктуационных ошибок? Уверен, что не часто. А вот другие претензии предъявляют.

А Вы посмотрите на это глазами заказчика.

1. Ошибки возникают по двум причинам (и, что важно, эти причины легко определить по типу ошибок):

а) безграмотность автора;

б) невнимательность (спешка, усталость) автора;

2. Ошибок в тексте может быть:

а) всего несколько - и тогда их гораздо быстрее будет исправить самому, нежели возвращать текст на доработку, ждать исправлений, проверять текст еще раз;

б) очень много - и тогда имеет значение их причина: если это безграмотность автора - то возвращать их на доработку не имеет смысла, а если невнимательность, то можно и вернуть.

Кроме того, не забывайте, что

The WishMaster:
Заказчики в большинстве своем безграмотные.

Если же заказчик наоборот - очень даже грамотный - то получив на руки статью, по которой видна глубокая безграмотность автора, единственное, что он сделает - не будет заказывать у него вторую.

---------- Добавлено 12.03.2015 в 02:54 ----------

Lex4Alex:
Грамматическую или речевую ошибку заметит половина читающих людей. А пунктуационную - далеко не каждый.

Ой ли? Пунктуационные ошибки, как и стилистические, заставляют читателя "спотыкаться" в тексте, сбиваться с ритма чтения, останавливаться в одном месте, еще раз перечитывать отрывок и пытаться понять, что подразумевал автор. Во-первых, это уничтожает удовольствие от чтения текста. Во-вторых, чтобы текст продавал - он должен быть в том числе гладким, словно шелк.

Lex4Alex:
А чтобы этих пунктуационных ошибок было еще меньше - можно и НУЖНО делать так, что бы знаков препинания изначально было меньше:). Это и на читаемость текста повлияет!

Ой!(с)

soroca:

4. "Мобильный стенд, как орудие наружной рекламы, имеет в..."
Лишние запятые, потому как "в качестве"... то есть в качестве наружной рекламы.
5. "формирование цельных, объемных изображений..."
Лишняя запятая. Формирование одновременно и цельных, и объемных изображений, а вас получилось, что отдельно можно сделать цельное изображение, а в другом случае - объемное.

А может и не лишняя? Может автор подразумевал именно что это разные, не зависящие друг от друга характеристики? Что такое цельное изображение? Именно цельное, а не целостное или сплошное? Вот если бы это было "законченное объемное изображение" - было бы понятнее, наверное. И что такое орудие наружной рекламы? Орудие рекламщика, инструмент рекламы. А цельными чаще всего бывает молоко, зерно и яйцо. Ну иногда еще камень или кусок мрамора. Впрочем, если тут есть профессиональные лингвисты, пусть меня поправят.

Хм, мне, как копирайтеру, идея нравится.

Если проект запустится - поучаствую :)

Jenaro:
Поэтому надо писать копирайт ☝
Прибор вы этот в руках щупали, пользовались и описали своими словами. Уникальность 100% - профит.

Да хоть общупайся.

Если прибор работает от сети 220, имеет класс энергопотребления А, а длина шнура составляет 5 метров - то оно таки 220, А и 5 метров.

В посте sinjaja есть ключевое выражение - "с несколькими техническими характеристиками", Вы его, очевидно, не заметили при первом прочтении.

А "пользовались" и "своими словами" - это "Классная маффынка! Мой муж вместе со старшими сыновьями весь вечер с рук не выпускали, перепробовали все насадки!!! Спать легли в 3 часа ночи! Соседка, правда, приходила, скандалить пыталась - но это она от зависти, стерва облезлая, вечно ей что-то не нравится в моей семье, пусть бы лучше за своим мужем-алкоголиком следила!" - так что ли?

1. Почему-то многие заказчики считают, что если сервис А показывает уникальность 90%, а сервис В - 65%, значит сервис Б - лучше, точнее, надежнее, проверяет глубже и всякое такое прочее. Весьма опрометчивый вывод, имхо.

2. Вы, уважаемые заказчики, когда заказываете текст у копирайтера, - уточняйте сразу: вам для людей или для поисковых машин, в приоритете читабельность/естественность или уникальность и на какой сервис проверки уникальности ориентироваться. Особенно это актуально для технических, юридических, медицинских и новостных текстов.

3. Адвего может показывать слишком хороший результат из-за неправильных настроек. Помимо длины шингла и фразы обратите внимание на таймаут: если инет медленный или загруженный, а таймаут выставлен маленький - Адвего будет показывать 100%, хотя это и не так.

4. Текст.ру занижает результат практически для любого специфического текста. Чем меньше объем текста и чем больше в нем специальных терминов - тем хуже будет результат. При этом проверяет текст.ру по слову, а не по словосочетаниям.

Что это означает на практике: вы пишете текст в 1к символов на тему "услуги адвоката при разводе". Если вы пишете человеческий текст, то в нем, скорее всего, хотя бы по разу будут встречаться слова: адвокат, суд, заявление, развод, супруги, бракоразводный процесс, расторжение брака, ЗАГС, раздел имущества, определение места проживания детей, взыскание алиментов, рассмотрение дела, представление интересов, вторая сторона. Итого 200 символов. Таким образом, если в вашем тексте на 1000 символов по разу встретятся все перечисленные слова, и где-то в сети есть сайт, на котором опубликован текст тоже размером в 1000 символов и в нем встречаются те же самые слова (неважно, что в другом порядке) - текст.ру уже может снизить результат проверки на уникальность со 100% до 80% (может и не снизить, но это другая история).

А теперь давайте подумаем: сколько в сети будет сайтов с текстами, в которых встречаются все перечисленные слова? Я, наверное, не сильно ошибусь, если скажу, что почти каждый первый сайт из тех, которые представляют адвокатские конторы.

Можно ли в этом случае добиться от текст.ру 100%? Можно! Кроме банального "повезло" есть еще ряд способов:

а) увеличить общий объем;

б) писать с грамматическими ошибками;

в) отказаться от официального стиля изложения;

в) заменить терминологию эвфемизмами, например вместо "вторая сторона" писать "эта нехорошая женщина, сожравшая за 20 лет все ваши нервы" а вместо "взыскать алименты" - "стрясти с этого мерзавцы половину его зарплаты".

Ну и ко всему прочему текст.ру может еще и просто банально глючить, так что советую перепроверять по несколько раз, если результаты подозрительны.

Mutabors:

Ну а если серьезно, то раньше в вузах учили говорить, думать и узнавать нужное по интересующей теме, эти навыки очень сильно помогают писать хорошие статьи.
Опять же я не настаиваю на том, что хорошо могут писать ТОЛЬКО они, но ведь исключение только подтверждают правила.

Хорошее образование - безусловно, очень сильно влияет на качество работы копирайтера.

Вот только хорошее образование и ВУЗ (даже хороший) - практически никак не коррелируют между собой.

Ну и вообще...

То, что вам дали образование, еще не значит, что вы его взяли.(с)

---------- Добавлено 01.10.2014 в 03:15 ----------

Mutabors:
А я вот пока за этой темой слежу все думал, где же та грань которая отличает копирайтера от рерайтера. Кажись для себя определился. Излагаю:

Рерайтер (хороший), это человек, который может быстро и качественно переработать печатный материал и выдать из него нужную статью.
А вот копирайтер может быть хорошим, только если он подобен айсбергу, то есть если в статью вмещается масимум десятая часть того, что он сам знает по данной теме, без всяких дополнительных печатных материалов.

Господи ты боже мой! А авторские тексты - это тогда что? А журналисты, писатели, аналитики, эксперты, колумнисты, блогеры, технические писатели - они все кто такие и зачем вообще нужны, если каждый копирайтер, коих на любой бирже -тысячи, является крутым специалистом в той или иной отрасли (по совместительству обладающим литературным талантом)?

---------- Добавлено 01.10.2014 в 03:23 ----------

По теме топика:

Если тема интересная и любимая - то можно, наверное, и 20 килознак в день выдать. Но не нужно.

Если просто хорошо знакомая - 10-12 при условия хотя бы одного, а лучше двух выходных в неделю. То есть 50-60 в неделю.

Если в тему нужно вникать, искать материалы, вчитываться в них и т.д. - то и 8 может быть много. Или копирайтер пишет 10-12, а потом на следующий день полдня отходит.

+ Бывают разные дополнительные сложности. Например, пишет человек без инженерного образования текст на техническую тему и старается написать хорошо, так, чтобы никто не догадался, что автор про эти втулки только сегодня утром узнал (к меня иногда случаются такие заказы) - тогда больше 5-6 лучше не пытаться. При чем все 5-6 должны быть про втулки, а не 3 про втулки и 2 про фитинги.

1 234
Всего: 33