Должен ли программист быть человечным?

1 2345 6
neznaika
На сайте с 28.06.2006
Offline
356
#21
Н-н-не-нефтянник:
Видел в компаниях ситуации, когда от человека жутко воняло (думали он не моется, оказалось - "легалку", "спайсы" покуривал). Директор проветривал кабинет после его визитов но терпел. Парень был программер от Бога, в третьем поколении.

Директор дурак, где его конторка сейчас? :D

программер от Бога

А не наркоманом ли он был?

Дорого покупаю настоящие сайты. Не инвестирую деньги и не беру кредиты.
НН
На сайте с 18.03.2010
Offline
130
#22
neznaika:
Директор дурак, где его конторка сейчас? :D

Живет и развивается. Меньше, чем могла бы, но вполне успешно. Я сам удивлён. Вроде, в Лондоне офис открыли. Программер бросил "спайсы" после попадания в реанимацию.

neznaika:
А не наркоманом ли он был?

Начал с курения конопли, перешёл на "Спайсы" - на том остановился, на большее здоровья не хватило.

Lupus:
Хорошим программерам нет надобности фрилансить. Они как правило уже куплены задорого.

Редко, но бывают исключения. Чаще всего, до 30, до появления в семье детей. Некоторые работают на других проектах не за деньги (не только за деньги), но и ради разнообразия, или (что более вероятно) - из интереса к конкретной теме, проекту, связанных с этим личных амбиций.

Самое лучшее кафе в Минске: все безумно вкусно, нереально полезно, и компания всегда приятная (https://www.facebook.com/nettogrill) Что и почему сильно подорожает в интернет-магазинах в декабре и январе (https://oborot.ru/articles/nam-ne-strashen-nds-povysyatsya-li-ceny-v-internet-magazinah-posle-novogo-goda-i99025.html)
furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#23
neznaika:
антисоциальные неучи пытаются оправдать своё свинское поведение огромными затратами энергии на мыслительный процесс

Ну, не такие уж большие там затраты на мыслительный процесс.

На основы энергии не тратится(всякие там циклы, массивы, операторы). На функции тоже, если не помнишь - есть справочник. Все затраты - это скомпоновать знания так, чтобы работало. Но и тут затраты будут только у новичка, который раньше этого никогда не делал.

Короче Н-н-не-нефтянник странный какой-то и считает программистов какими-то неандертальцами, хотя такое было, наверно, только когда-то давно.

Разработка приложений для android. Мои приложения и игры (https://play.google.com/store/apps/developer?id=Evgeniy) на play.google.com
zhitov
На сайте с 30.01.2005
Offline
219
#24
Н-н-не-нефтянник:
На мою реплику там же:

Цитата:
Сообщение от mvg
Статус хорошего программиста не отменяет вежливость и человечность.
Отменяет. На сегодня, это так.

Вот скажу честно - если программист-фрилансер не имеет в своем топике или эккаунте на фриланс-бирже негативных отзывов - это уже звезда отрасли. Если он просто молчит в аське и скайпе не отвечая на НОВЫЙ заказ - значит, занят. Стоит подождать.

Если программист-фрилансер предлагает публично свои услуги, то хотя бы ответить "занят" просто обязан.

Дело не в "вежливости-человечности", просто бизнес. Заказчику делать больше нечего, как гадать - занят "профи" или в начале 3-месячного запоя...

Строительные калькуляторы ( https://www.zhitov.com/ )
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#25
furnaslives:
На основы энергии не тратится(всякие там циклы, массивы, операторы). На функции тоже, если не помнишь - есть справочник. Все затраты - это скомпоновать знания так, чтобы работало.

Языковые инструменты используются автоматически, не затрачивая ничего. Это как за рулем не размышляешь, что нажать и что крутануть. Основная затрата - запускать в голове модель процесса и чем сложнее модель, тем больше усилий. Именно способность прогонять программу в голове, без компьютера и отличает хорошего программиста.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
НН
На сайте с 18.03.2010
Offline
130
#26
furnaslives:
Н-н-не-нефтянник странный какой-то и считает программистов какими-то неандертальцами, хотя такое было, наверно, только когда-то давно.

Речь не о том какие они есть. По жизни, они разные. Есть поэты, есть неандертальцы. Оба случая - тяжёлые крайности. Но обязательно ждать от программера респектабельности, общительности и куртуазности - глупо. С огромной вероятностью, толковый программер таким не будет. Для них фильтр один - профессионализм.

furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#27
Lupus:
Основная затрата - запускать в голове модель процесса и чем сложнее модель, тем больше усилий. Именно способность прогонять программу в голове, без компьютера и отличает хорошего программиста.

То есть применить логику?

Думаю у хорошего программиста она срабатывает только тогда, когда появляется новая задача, которую он никогда раньше не решал. На все остальное у него уже есть самое лучшее решение в памяти)

Н-н-не-нефтянник:
Но обязательно ждать от программера респектабельности, общительности и куртуазности - глупо.

По-моему вообще от кого-либо этого ожидать - глупо :D

НН
На сайте с 18.03.2010
Offline
130
#28
zhitov:
Если программист-фрилансер предлагает публично свои услуги, то хотя бы ответить "занят" просто обязан. Дело не в "вежливости-человечности", просто бизнес. Заказчику делать больше нечего, как гадать - занят "профи" или в начале 3-месячного запоя...

В теории так. Но на практике, при массовой обработке заказов:

- до 70% потенциальных заказчиков вообще толком не знают, что им надо, и денег у них очень-очень мало. Очень часто, денег нет, интересуются просто так, на перспективу.

- около 20-25% понимают, что хотят, но по деньгам, готовы платить меньше минимальной зарплаты программиста (я оцениваю исходя из минских ставок - не меньше 1500-2000 USD в месяц, не о Москве речь).

- в районе 7-10% имеют определенность с целями и готовность платить деньги, хотя бы сравнимые с зарплатой программиста и больше.

в том числе, 3-5% готовы платить сильно больше зарплаты программиста, некоторые - в десятки раз. Кстати, чаще всего, они очень далеки от IT - банкиры, строители, бывшие российские чиновники высокого ранга.

Чтоб получить денежный заказ, фрилансер должен отфильтровать не менее 20 непонятных и/или бессмысленных. Поэтому адекватных программистов-фрилансеров мало, почти нет. Многие берутся за заказы, за которые, по уму, браться не стоило - из расчёта часа работы там получается ставка меньше, чем у индуса. Многие доведены до неадекватного состояния долгим и бессмысленным общением. Честно говоря, вероятность, что он через месяц-два работы будет всем отвечать близка к нулю. Он просто не сможет это делать.

Оговорюсь, на этом форуме пропорция совсем иная: непонимающих тут мало, но все жестко экономят.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#29
furnaslives:
То есть применить логику?

Не просто применять, а делать это инстинктивно.

furnaslives:
Думаю у хорошего программиста она срабатывает только тогда, когда появляется новая задача, которую он никогда раньше не решал. На все остальное у него уже есть самое лучшее решение в памяти)

Речь не об этом. Любое решение надо привинтить к задаче. Сделать это быстро и оптимально и позволяет способность делать в голове то, что остальные делают на компьютере. Средний программист перепробует несколько вариантов, хороший же выдаст правильный вариант сразу, без тыка.

cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#30
Н-н-не-нефтянник:
исходя из минских ставок - не меньше 1500-2000 USD в месяц
Н-н-не-нефтянник:
3-5% готовы платить сильно больше зарплаты программиста, некоторые - в десятки раз

Программисту.

В Минске.

30 000 - 40 000 долларов в месяц (как минимум).

ну-ну...

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
1 2345 6

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий