q_metainfo

Рейтинг
177
Регистрация
25.01.2010

Готовых нет, но. Можете через API директа читать каждый час ставки и заносить в таблицу. Это будут не прогноз, это будет фактическое.

Снимете данные по паре недель -- и сможете сравнить понедельник одной недели с понедельником другой, либо понедельник со вторником.

Я правда не знаю, есть ли в этом особый толк. Тоже в своё время думал как вы, тоже хотел себе на постоянный мониторинг поставить. Потом понял, что смысла нет в этом. Ну да, в рабочие часы по Москве ставки больше, как все с работы уходят -- постепенно все отключают кампании на ночь.

Вот представьте, что у вас такая информация есть (заплатили программисту, получили скрипт, отработал). И? Что вы сделаете такого, чего бы не сделали бы и так, без скрипта??

war357159:
Спасибо. Немного почитал... Я попробую этот вариант предложить программистам

Я показал технологию Clickjacking только в качестве примера, для вас этот вариант не подходит. Просто ищите что-то похожее на это.

Про стратегии в справке нет того, что вы спрашиваете, про автоброкер - есть.

Нет никакого смысла использовать стратегию "макс позиция" с 1СР, тем более -- задирая ставку до таких немыслимых высот как 60 у.е.

Первоначальный набор CTR лучше делать на стратегии "вход в спец по мин. цене", стратегию "макс позиция" вообще первый год не включайте, если не понимаете, когда она нужна.

Слишком общий вопрос -- слишком общий ответ. "Разные стратегии хороши в разных случаях. Умейте применять правильные инструменты для решения конкретных задач".

В целом же, если говорить про наиболее часто используемые -- то например в директе самая часто используемая и ходовая стратегия это "спец по минимальной цене".

war357159:
Господа, если я упоминал в первом посте про выставление цели на посещение страницы, наверное я знаком и с выставлением цели на события на сайте. Сомневаюсь, что на форуме есть люди, которые с этим не знакомы.

Ой, вы реально оптимист. На форуме много людей и все очень разного уровня. А вот что в первом посте у вас было упоминание -- это я действительно пропустил: читал по-диагонали в пять утра.

war357159:
Но ряд программистов и представители партнерки сказали мне что это невозможно (повторюсь, я сам в этом не разбираюсь).

Не знаю уровня квалификации программистов, которые вам такое говорили, но я подозревал что-то подобное (сам с javascript знаком на хорошем уровне, но практики на этом языке намного меньше, чем с другими языками). Т.е. вполне может быть, что на чужой скрипт, в iframe загруженный, с учётом разных политик -- просто невозможно добраться до нужных элементов.

Отсюда и рекомендация была: сразу топать к профессионалам, которые разбираются в вопросе.

Если действительно невозможно такое сделать (может стоит проверить ещё раз?) -- то это беда.

Тогда остаются только следующие два варианта:

1. Продавливать партнёрку на изменение скрипта. Вы же не один, кому нужна аналитика продаж?

2. На свой страх и риск (вплоть до отключения от партёрки) использовать полную копию скрипта с сайта партнёрки, просто слегка улучшенного именно выставлением нужных событий. Возможно, он часто обновляется, возможно содержит много динамических кусков; а может он вообще раз в год меняется -- тут уж как повезёт.

Оба варианты нехорошие, верно. Такие уж рамки поставлены.

---------- Добавлено 15.11.2014 в 13:57 ----------

И если _ОЧЕНЬ НАДО_ то попробуйте поискать технологии, которые обычно используются на чёрной стороне силы. Вот например вы слышали про Clickjacking (тынц1, тынц2)? Ставьте программистам задачу "любой ценой, любой технологией получить доступ к событию" (вполне вероятно, что вам говорят "белыми способами невозможно", поскольку думают о белых и правильных способах (и это правильно, что думают именно в правильных технологиях). А вы слышите не "белыми способами невозможно", а "любыми способами невозможно". Вполне возможно, что разница всё-таки есть: по-белому нельзя, по-чёрному - можно. Как задашь вопрос -- такой ответ и получишь, формулировка уже содержит значительную часть ответа).

Не факт, что на тёмной стороне силы найдётся подходящий ответ (имею лишь общее представление, что там на той стороне есть). И уж тем более вы должны понимать, что если вы готовы перейти на тёмную сторону силы -- то должны понимать и принимать все связанные с этим риски.

Тот же самый совет "сделать копию скрипта партнёрки" - это ведь уже первый шаг в сторону тёмных джеддаев.

Такой вопрос. Неважно, кто группирует: либо алгоритм, либо человек руками -- но вот на вход этому абстрактному группировщику подаются данные:

1. Либо просто список напарсенных слов

2. Либо список напарсенных слов с частотностью

то где будет качественнее для директа произведена группировка: с учётом частности или частотность совершенно неважна и только запутывает?

Вопрос к чему. Вот допустим, кто-то делает операции по группированию вручную (ну допустим, компаний мало создаёт - одну для себя и всё; либо компании с маленьким числом ключей, можно и вручную сделать; либо ретроград, своё время не экономит, не доверяет автоматике, мол сделаю всё сам лучше)... а кто-то захочет купить программу. А у вас не предусмотрена частотность при группировке. Это хорошо (не нужно учитывать группировку, только мешает) или можно ожидать в коммерческой версии как фичу (просто реализовать) или хорошо бы сделать, да фиг его знает, что в алгоритме должно быть, чтобы учесть частотность правильно, чтобы так же хорошо, как и руками?

---------- Добавлено 15.11.2014 в 07:09 ----------

Утилитку я скачал, погонял на тестовых данных и реальных данных (выгружал из метрики по нескольким своим проектам). Нашёл некоторые баги, отправил в личку чтобы не захламлять тему подробностями по коду.

Я так понимаю, что основной вопрос, который решается в этой теме -- быть публичному инструменту или так и останется утилитка для персонального использования.

---------- Добавлено 15.11.2014 в 07:58 ----------

Ещё я вот что подумал. На текущую версию (которая непубличная) можно оставить как есть, но для коммерческой можно попробовать улучшить алгоритм группировки за счёт использования следующих трёх списков:

1. Страны ("тур в египет", "тур в турцию"...)

2. Города ("купить нечто в москве", "купить нечто в новгороде"...)

3. Годы ("туры египет 2014", "туры в египет 2013"...)

Ведь с использованием таких списков группировка становится чище и более похожа на то, как человек группирует руками, верно?

А если продумать эту идею до конца, то получается что нужно как-то обобщить работу и на другие списки. В каждой тематике возможны свои группировочные списки, задав которые пользователь поможет алгоритму сделать группировку более хорошо (пусть даже за несколько итераций запустил - сгруппировал - подумал - дополнил список группировки - ещё раз запустил).

Ну и в каждой тематике есть ещё один стандартный группировочный список -- "продающие слова" ))) Их по идее либо нужно отминусовывать при группировке (это шум), либо выделять в отдельную группу.

Кстати, вполне возможно, что в коммерческой версии окажется востребованным список минус-слов: чтобы некоторые запросы сразу по наличию минус-слов выкидывались и не участвовали в группировке.

Мусор -- он же и есть мусор. Возьмёшь так список запросов из базы Пастухова -- а там портянки такой длины, что лучше сразу заминусовать полсписка. Даже несмотря на то, что уже стараются покупать запросы из базы заминусованные. Или - запросы из метрики выгружать, там тоже нужно обрезать многие...

В общем, как идеи на подумать, как улучшить группировку слов.

PS А кстати, о прощупывании спроса. Почему сразу "продавать десктопную версию за 30 баксов"? Этак её купят только те, кто много и часто начинает новые РК. А если кому-то нужно запустить разок и всё?

Спросите и в таком ключе: будет ли пользоваться спросом вариант, когда такой же алгоритм будет прикручен на веб-сайт. "Доступ на сутки, не более 10 запусков -- цена вопроса 500 рублей. Логин/пароль в СМС и на почту". Вот вам и ещё потенциально целевая аудитория. Как вариант на подумать, тут и свои минусы будут ("вдруг они как spywords собирают себе мои запросы и продают", параноиков хватает, кто захочет купить десктоп версию и полностью владеть своими данными)

SErgeyswag:
это очевидно, но радикальный метод

Это правильный метод. Вы пишете "это не решает проблему недобросовестного клиента", то есть:

Вы хотите работать с недобровестными клиентами, которые могут вас нае@ать и всеми силами стараются это сделать.

И вопрос -- "кто кого". Либо вы их перехитрите, либо они вас. Бесконечная война щита и меча, безостановочная гонка вооружений. Они вас перехитрят -- вы потеряете бабки, а если вы их застукаете и припрёте к стенке -- они обидятся и вообще уйдут от вас (искать и дурить следующего лоха). В любом случае вы проигрываете.

Поэтому правильный вариант -- не работать с недобросовестными клиентами. Не, если хотите много бесплатного геморроя -- то вэлком, кто-то же должен быть тем лохом работать с теми клиентами, от которых нормальные специалисты отказываются?

Вы ещё только начинаете первые рк делать... Рано или поздно вы тоже придёте к тому, что лучше не тратить время на таких бесплодных клиентов, которые жульничают и и только и думают, как бы кидануть. Возможно -- это время ещё просто не пришло.

SErgeyswag:
Допустим берете деньги за настройку + ведение или по-другому? какие-то KPI согласовываете?

А по-всякому. Бывают просят настроить рк, а "дальше мы сами". Есть клиенты, которых ведёшь давно и досконально знаешь их бизнес чуть ли не изнутри. С такими можно постепенно договариваться и на процент с продаж -- по сути участвуешь в бизнесе.

Почитайте справку директа и адвордса, там это разжёвано многократно.

Ещё больше в интернете статей, которые в деталях сравнивают разные типы соответствия директ и адвордс.

Вопрос избит и банален, информации -- валом, вопрос нубский, показывает либо нежелание и лень разобраться, либо ограниченные умственные способности.

Поскольку речь о таком простом вопросе -- то что вы дальше будете делать, когда "простые (1, 2...) вопросы за сто рублей" закончатся и начнутся сложные? Только уходить из профессиии (обращаться к внешнему специалисту-профессионалу за платной помощью и т.п.)

Кавычки -- это вообще разный оператор в директе и адвордсе.

Не надо никакой отдельной страницы. Навесить на онклик кнопки обработчик события, джаваскриптом генерить нужные события. Вам верно показывают ссылки на произвольные события метрики, туда и правильно копать.

Вам прямая дорога к программистам, потому что с одной стороны задача простая и понятная и нужен просто специалист, который это вам сделает под ключ, а с другой стороны -- я вижу, что у вас ифреймы и ещё некоторые тонкости, которые... в общем, бесплатно по интернету вы дольше протр@хаетесь сами и потратите гораздо больше нервов и денег.

Вход в СР 20-30 у.е.? Извините, но не верю.

Ждать бесполезно, кардинально ситуация не поменяется: у вас уже прошёл месяц, всё что нужно -- уже набралось.

Даже при 90 объявлений конкурентов на ключ не приходилось видеть вход в СР на 20 у.е. -- такие ставки просто не окупаются, это же бизнес, а не благотворительность "профукай как можно больше". Чтобы такую ставку на вход в СР позволить себе -- это нужно иметь в своём секторе маржу как у продажи наркотиков, а цена за единицу товара должна быть как у боинга. Вы представляете себе стоимость скажем, подъёмного крана? Она весьма большая -- но даже в таком сегменте b2b нет ставок по 20 у.е. за вход, ибо не окупается.

Это рынок, это баланс спроса и предложения.

Я конечно могу предположить, что вот именно вы вдруг наконец-то покажете мне такую нишу и я удивлюсь и запомню ваш пример, но... есть такой принцип -- "Бритва Оккама". И этот принцип говорит мне, что вероятная причина такой ставки гораздо банальнее и проще.

Вот она: ваши объявления -- говно. (С) Артемий

Если хотите, могу более витиевато и тонко сказать ту же самую мысль, чтобы было не так стыдно и обидно. Называется "работайте над качеством объявления и тогда цена входа в спец снизится".

Просто, блин, ну где это видано: объявление месяц крутится в спецухе, 20% CTR, а цену входа яндекс до сих пор считает под 20 у.е.? Объявление говно и ключ говно.

А если вы облизываетесь на цену первого спец.размещения -- то забудьте и занимайте свой третий спец за четыре бакса и не мечайте о 20 у.е. за первый спец -- да, вы получите немного больше трафика, но по такой дорогой цене, что это абсолютно будет невыгодно.

Не всё нужно мерять на CTR, нужно ещё думать и о конверсии.

Всего: 713