Не надо выдумывать крайности. Что дальше? Если не хватит автоматчиков, то поселят всех под землю или в матрицу. Фантазия это хорошо, но не в спорах. Я же вам не рассказываю на что вы согласитесь.
Да, я паспорт всегда с собой ношу. Вас это удивляет?
Ношение, даже травматического, оружия в состоянии алкогольного опьянения запрещено законом. Только дело в том, что законы для себя в нашей стране каждый выбирает сам. "Это я буду соблюдать, а это не буду, это проклятое правительство меня унижает и ограничивает в правах". В этом и проблема.
Это вы сами придумали? А почему у меня под окном на днях собралось человек 15, орали, выясняли, две гнилые девятки с азербайджанцами подкатили и закончилось все стрельбой из Макарыча? Это наверно охотники добропорядочные были. Не несите чушь.
Каким боком тут история? Может статистика? Может вы нам ее продемонстрируете, если владеете? Отчего то я не носил ни газовый, ни ружья нет, а ОСУ купил. Обратно чушь.
На улице подрезал козел и еще огрызается, кровь скипела, вот и привет. Покупался пистолет для противоправных действий? А труп налицо.
Вам сколько лет? Просто интересно, кому я это объясняю.
Ну тут вообще...тихий ужос, а не фраза.
Почему же сразу ошейники? Чипа с радиопередатчиком в паспорте будет достаточно. Если это поможет обеспечить МОЮ безопастность, я с радостью, поддержу инициативу правительства.
Жаль, что не в СССР.
Вы же говорите, что вам нужен пистолет, потом пишете, что если нужен, то за пару дней можно достать, выходит проблем нет? :) А если все равно есть, то и у злоумышленников они будут. В этом и разница.
У меня есть опыт попадания в экстремальную ситуацию, когда нападали не на меня, но я был в трех метрах, я упомянал вскользь где-то выше. Если нападают настоящие "волки" то никакой пистолет не спасет, даже Калаш. Т.к. нападут подло, молниеносно. А если гопота дворовая, то Осы предостаточно. Сам ни разу на человеке не применял травматик. И вообще по людям не стрелял.
У вас много знакомых элитных адвокатов, неужели они ничего не знают о работе милиции?
Посредственное.
Ну я запутсался что-то. Если то, что каждый больной наркоман или ранее судимый за разбой, за 500 рублей сможет получить мед. справку на оружие, не ваша проблема, то тут у меня доводы заканчиваются.
Вы, предполагаю, прошли спецкурсы, где настреляли 50 патронов. Только вынужден огорчить, что на практике всё не так, как на спецкурсах.
Для меня тоже очевиден. Я же не хочу всю свою дорогую жизнь или ее часть, просидеть в тюрьме.
Форум не место для разговоров о следственно-розыскных мероприятиях. Вы же не думаете, что с собаками и фонариком ищут? Задумайтесь хотя бы о том, что вы не во всем городе живете, а в некоторых его частях - где работаете, где дом, где друзья, где учеба, в конце концов. Да и про бардачок в машине вы говорили. Люди имеющие машину, преимущественно на ней и передвигаются, а номерок обязательно кто-нибудь запомнит.
Если и может, то в исключительных случаях. А то бы у нас все на свободе ходили.
Вы как-будто не в России живете (не в странах СНГ). Вы действительно уверены, что пистолеты будут на руках ТОЛЬКО у не судимых, не больных, прошедших курсы? Пистолеты будут у всех, кто захочет, чихали многие и на курсы и справки и на судимости.
Вот именно, что "приятней". Только и всего.
Чтобы кто-то пострелял по банкам и ему было приятно ходить, государсто должно всё это наладить и контролировать. Контролировать будет сложно, левые стволы будут появляться пачками. Где выгода для общества, а не для личности?
Это всё из области боевиков. Стрелять в тире это одно, стрелять в движущегося человека - это другое. Если нападающий на расстоянии метра, то за эти 1.5 секнды нож у обороняющегося будет в животе. Если он на рассотянии 3-5 метров, то и стрелять из травматика бессмысленно.
А если нападают двое не вооруженных? Тоже метко в глаз нужно стрелять сразу? Когда не идет речи об угрозе жизни, но вред здоровью нанести могут.
Это дома перед монитором удобно рассуждать, а в КПЗ сразу всё проясняется.
А искать не должно быть нужно. Гражданин должен обратиться в ближайшее отделение милиции или по месту жительства по факту применения оружия. Даже если всё закончилось благополучно. А найти могут, на это есть масса способов, про которые вы даже не догадываетесь, а про какие-то догадываетесь, но считаете, что "меня то точно не найдут". Так вот то, что вы сами не обратились в милицию, а вас искали, будет веским аргументом для того, чтобы оказалось, что вы превысили допустимую самооборону.
Какой смысл вы вкладываете в понятие нормального человека? Вы думаете адвокат может перевернуть ход дело с ног на голову? Или, что адвокат - панацея? Едва ли. Это только так может казаться.
Травматическое - оружие, его иметь нужно, я считаю. А боевое - не нужно.
Вы уверены, что так всё всегда однозначно? Вот он меня хотел убить, вы скажете, я в него стрелял, в глаз попал не нарочно. Нападающий инвалидом остался. Он скажет не хотел я его убивать, пригрозил бы он мне пистолетом, я бы и убежал. Вот и превышение мер допустимой самообороны.
Вообще, Lupus верный пример привел, про паровоз. Обсуждение сложной темы, людьми никакого отношения к теме не имеющими, а наличие оружие не дает права считать себя специалистом по психологии преступника и способам самообороны - никчемное переливание из пустого в порожнее. Чтобы иметь право что-то обсуждать, нужно иметь минимум 5 различных примеров из своей жизни, в которых приходилось обороняться, в т.ч. с оружием. Или надо быть милиционером, из первых уст слышавшим таких историй десятки или сотни, чтобы о чем-то рассуждать.
Это, как бы, само собой разумеется, об этом писать даже смысла нет. Т.е. - прописные истины.
А если преступник увидел пистолет, повернулся и побежал прочь, надо в спину стрелять? Ведь достал пистолет уже!
Преступник-любитель увидя оружие, развернется и убежит. Потому что он такая же овца, как и жертва, только возомнил себя волком. А настоящий преступник, для кого преступление - норма жизни, стресс имеет минимальный, т.к. человеку свойственно привыкать ко всему. Не стоит ровнять овец (обычных граждан) и волков (матерых преступников). Стресс будет у жертвы, при чем такой, что мозг будет едва работать, особенно если угрожают ножом, например. Так что все рассуждения по поводу самообороны бессмыслены. Только тренировки или "привыкание" к подобным ситуациям может обеспечить верное реагирование в ситуации, когда есть угроза для жизни.
А ноги? Ноги обычно одеты в одни джинсы. Стрельба из резинострела по коленям может быть очень эффективна. А в голову стрелять запрещено законом. Хотя, когда нападающий вооружен и у него намерение убить, думаю в голову - единственный выход. Только потом придется доказывать, что стрельба в голову была не прицельная. А доказать это не так просто, как кажется.
Я говорил не про их наличие, а про их количество, которое расстраивает.
Без "некоторых"? Без некоторых психологических умений, лучше на улице ни с кем не заговаривать. :) ОСА хоть и без мушки, но диаметр четырех патронников не позволяет инклюдить его без смазки.
Да я и не спорю, просто проясняю некоторые нюансы :)
agr добавил 05.11.2008 в 11:22
kysok sabaki, а сколько вам лет?
Это не фантазия, правда жизни. Я же не спрашиваю откуда у вас фантазия про то, что мозги без оружия работают. Я про Москву говорю. С обществом какого города взаимодействуете каждый день Вы, чести знать не имею. Каждый по своему идиот. Надо учесть, что оперируя словом идиот, я не имею ввиду медицинский термин, а именую так асоциальных типажей. Хотя и тут следует оговориться, я не имею ввиду бомжей и алкоголиков, а тех, кто мешает обществу жить спокойно, без страха, без лишних эмоций, по правилам и законам.
Одни идиоты в очереде к врачу, другие идиоты под колеса на дороге лезут, следующие идиоты водят машину так, как считают нужным, а не как гласят ПДД, другие идиоты ссут в лифте, рисуют на стенах, дерутся, грабят и воруют, кто-то бухает под окнами ночью и орет, раздирая глотку. Перечислять можно до бесконечности, практически. Я понимаю, что этих людей можно подвести под другие категории - воры, нарушители ПДД, грабители, вандалы, слабоумные, больные, сволочи, ублюдки, но я их в данном контексте объеденяю в идиотов.
О чем Вы говорите, понять меня не затруднило. Только не понятно остается, Вы имеете ввиду, что не имеют представления о предмете обсуждения все участвующие в данном обсуждении или Вы кого-то конкретного имели в виду?
Разделяю точку зрения о неуязвимости. Главное оружие в голове или в кармане - утверждать я бы не брался. Не стоит всех грести под одну метёлку. По себе или по кругу своего общения судить об обществе тоже не стоит. То что мозги без ствола работают в экстримальной ситуации, это может быть верно для тех, кто к таким ситуациям привык. И никак иначе.
На сколько Вы близки к такого рода экстриму, не знаю. Но скажу, судя по себе, если рядом двое в масках нападают на инкасатора, всего то с одним пистолетом и поджигают свою машину, бутылкой с зажигательной смесью, то спустя 30 минут, трудно или невозможно вспомнить в чем нападавшие были одеты. Мозг, в действительно экстримальной ситуации НЕ РАБОТАЕТ так, как хотелось бы. А в аварию попадали, когда удар сильный, но без травм? Первые несколько минут, мозг не работает.
Так что... И мозг без ствола может помочь и ствол без мозга. Но когда и мозг и ствол "на руках", оно вдвое лучше.
Хочется верить, что ничего не исказил? Но и дал почву для размышления, не смотря на то, что Ваши доводы неопровержимы.
Да...Я категорически против выдачи на руки боевого оружия. Травматики достаточно.
А по поводу рассуждений, что это специально не дают оружие, чтобы не вооруженное общество проще контролировалось, так это абурд. Если революция, так можно взять Сайгу из сейфа и идти на баррикады. Только этого делать нельзя и не нужно.
Вы считаете то, что каждый второй (максимум третий) в обществе - идиот, требует проверки?
Вы считаете обращение с паровозом, с точки зрения пассажира и обращение с оружием - сравнимые вещи?
Вы считаете, что тот кто умеет постоять за себя, без оружия даст отпор 4м, 5ти нападающим?
А дома нарезное никто не запрещает хранить. Получи охот-билет, 5 лет подожди и покупай нарезное. Клади в сейф и охраняй жилище.
В теме про оружие людей следует делить не на рабов и свободных, а на овец и волков, т.к. речь о защите от преступников, не от государства. Овца с оружием - озверевший баран.
Бред полный.
Те кто за легализацию, думают что пистолеты только хорошим праням будут давать?
А быдло, которое вокруг, им выдавать будет запрещено?
У нас каждый второй идиот, и каждый второй представления не имеет, как с оружием обращаться. Не в смысле чистить и разбирать, а в смысле как носить, как и когда доставать и применять. Но, конечно, каждый считает, что ОН то, точно всё знает и сделает правильно.
А многим из тех, кто тут высказывается за легализацию, приходилось жалеть, что нет с собой боевого пистолета? Вот когда ОСА, Макарыч или нож не подходит, именно боевой нужен?
А сколько начнется убийств на бытовой почве...оооо
Тем кто считает, что идиоты переубивают друг друга, вообще дорога в школу.
Я бы пару работ взял независимо от того заинтересует вас постоянное сотрудничество или нет. Для себя. ;) Я в Москве, можно ведь по почте переслать работу? Или другим способом...
Во первых, хочу порекомендовать разместить картины в бесплатной галерее картин Artseller, она и в топе Яндекса, по некоторым запросам, вроде "купить картину".
Во вторых, мой хороший знакомый занимается продажей картин на Вернисаже и в оффлайн-галереях. Поэтому, я могу пару картин купить по объявленной цене и отдать ему на реализацию. Если хорошо пойдут, можно будет наладить постоянное сотрудничество.
Взял бы две картины опубликованные нижними. Было бы отлично узнать, что в наличии, вообще, есть.
Если есть интерес к сотрудничеству, велкам в личку.
