Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
юни:
Напёрсточник не работает один.

Похоже, ты и есть этот наперсточник.

Если у тебя нет фактов подделки этих документов, то твоя теория о несуществующих Грозном и Невском рассыпается на глазах. Остается лишь фантомы болезненной выдумки о всемирном заговоре зеленожепых масонов.. 🍿

Давай уже, поднапряги что-нибудь в черепушке и назови имя исследователя, который выяснил, что документы поддельные. Просто назови его имя. Это же так просто 😂

---------- Добавлено 26.09.2018 в 02:35 ----------

юни:


А кто это? Шаховской, может быть? Который из?

Который современник. Шаховской, Семён Иванович.

А вот и сведения об Невском появились:

1) Ливонская рифмованная хроника

2) Папская булла от 22 января 1248 года и от 15 сентября 1248 года.

Жду опровержения. Научного и корректного..

PS И да, Шаховский оставил тоже немало письменных сведений о "вымышленном Грозном"..

Ой, а вот и портрет несуществующего Грозного нарисовался. Да прям со слов современника..

Как же так, Юни?

Стремясь к правде и объективности, Горсей дает емкий портрет Ивана Грозного и рассказывает не только о его сумасбродстве, но и о его заслугах перед страной. "Он был, - пишет Горсей, - приятной наружности, имел хорошие черты лица, высокий лоб, резкий голос - настоящий скиф, хитрый, жестокий, кровожадный, безжалостный, сам по своей воле и разумению управлял как внутренними, так и внешними делами государства".

юни, ну слился, так слился.

Так и запишем мол, во время Грозного правил царь Горох.. :)

юни:
И окажется, что не было даже Ивана Грозного. .

Кстати, тебя тоже нет. Я не нашел исторических свидетельств твоего существования.

Сгинь, нечистый дух! :)

ЗЫ Кстати, а кто же правил Русью, если Грозного не было?

Вон, монеты Грозного жопа есть. А слова нету :)

https://www.raritetus.ru/texts/Monety-Ivana-Groznogo/

юни:
Добавлять не надо - нужно потихонечку тянуть за ниточки. .

Конечно, потяни. Можешь потянуть за потомков. Найди где обрывается. Например, чей внук был Калита и чем сын Даниил Александоваич. Не из пробирки же вылезли, да? (Самый очевидный путь - для начала).

Ну что, сможешь найти кончик легенды? ;)

юни:
Угу. Ну так вот - никакого Невского не было.

Ну, Фоменко тебе в помошь и какие-нибудь препараты. Че тут можно добавить? 😂

---------- Добавлено 26.09.2018 в 00:59 ----------

Sitealert:
И чего здесь бредового? Битва была? - Была. Невский предводительствовал? - Предводительствовал. Сделали его святым собственные же потомки? - Сделали (приятно же быть потомком святого. :) Позже похожий финт с Иваном Сусаниным сотворили). Активизировались в эти годы сражения на границе Орды и Запада? - Активизировались. Получил батя Александра ярлык на княжение сразу после битвы? - Получил. Был Александр и в последующие годы союзником монголов? - Был.
Сопоставляй и думай - и будет тебе понимание.

Все верно. Только это никак не коррелируется с фразой "битва монголов с крестоносцами". Потому и бред.. 🚬

юни:
Не вижу разницы в формулировках.

А я вижу. Ты пишешь про политиков, которые всегда врут. А я про ученых, которые потом распутывают узлы..

Это типа как с Невским. Он был политиком и ему было насрать на мнение потомков. Он решал текущие задачи власти, бабла, баланса интересов. И делал это иногда талантливо, а иногда был в пролете. Надо было - шел на поклон к монгольскому хану. Надо - мочил своих в сортире. Ничего личного..

А потом - другие политики - сделали его святым и радетелем о земле русской. Тоже чиста бизнес и контроль над умами..

Так что, правда со временем все равно всплывает. Но только для тех, кто ее хочет найти!

юни:
Почему бред? Как раз постоянная перепись и корректировка истории - обычное дело. Вполне логичное и понятное. Большевики с "николашкой" тому ближайший пример.

Все верно. Политизиция истории - ее извечный бич. С этим согласен.

Не согласен - с конспирологий (что никому ист. правда не нужна)..

Sitealert:
Ваще-то образ Александра - это и есть общественное мнение. Так что это ты скорее путаешь. А я давно подобными вещами интересуюсь, и по крохам укладываю в своей голове.

Образ - общественное. А историческая личность - историческое.

А вот фраза типа "ледовое побоище во главе со святым Александром Невским - не что иное, как битва монголов против крестоносцев" - это лишь окололитературный бред..

Всего: 19693