Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
SeVlad:
Это опять же заблуждение. Точнее мнение, насаженное хим. и тяж. промышленностью. Можно и сейчас получать урожаи в десятки раз выше, чем на химии и они будут дешевле, чем "захимиченные". Проблема в том, что это не выгодно корпорациям.
И примеров этому масса. Ссылки? Если не нагуглишь - я завтра покажу, а сейчас я уже всё, баиньки.

Корпорации корпорациями, а я что-то не вижу хозяйств, которые эффективно выращивают по 200-300 ц/га и легко конкурируют с менее продвинутыми соседями. Все тупые, что ли? :)

ЗЫ ок, и правда пора на боковую..

SeVlad:
Ессно помягче. Пока не началось подсечное (или др варварское - тут не в курсе) земледелие :) Конечно не на всей территории. Но очаги разростались - разростались...

Нет. Данные палеогеоморфологии и палеоклиматологии грят о глобальных процессах изменения климата в ту пору. Где-то стало суше, где-то холоднее.. Байка о влиянии древних двуногих на климат в регионе - это буйная фантазия историков, которые редко коррелируют свои высеры с достижениями смежных наук.. Кстати, сейчас даже подвергают критическому анализу старую байку о влиянии пещерного гомодрила на вымирание мамонтов. Что уж говорить о процессах, на порядки более устойчивых?

SeVlad:
И это главная ошибка! Нихрена она почву не восполняет. Она всего-лишь влияет на рост растений (давая им часть необходимых хим.элементов), при этом способствует вымыванию полезных элементов и убиванию экосистемы почвы.

Это не ошибка, а экономический компромисс между стоимостью и эффективностью удобрений. Экономика рулит - никуда не денешься..

SeVlad:
Те в песках водились антилопы, буйволы, жирафы, слоны. А люди в песках оходились, ловили рыбу и выращивали крупный рогатый скот.

Ну ладно, пускай так. :) Я повторюсь - я это знаю достаточно давно. Если не со школы, то с др. С\ВУЗ. Достоверных источников с ходу не нагулил, а ГСы показывать смысла ж нет.

А. теперь ясно откель ноги растут :) Не, там все проще. Климат был помягче, вот и буйволы нерестились.. :) Первым династиям фараонов была райская лафа жить в этом уголке Ойкумены.

Но использовалось практически массово, а с приходом химии это благополучно "забылось".

Это логично, ибо химия позволяет восполнить запасы "энергии" почвы. Пусть не настолько эффективно, чтобы снимать по 200-300 ц/га, но зато достаточно, чтобы эксплуатировать землю непрерывно. Если будет необходимо и экономически оправдано, то будут юзать более эффективные подкормки почвы. Я ж приводил ссыль на статью, где дядька показывает, как снимать по 300-500 ц/га без напряга, но с умом.. Так в чем проблема-то??

Да, про Сахару. Об её искусственном происхождении косвенно говорится даже в педивикии, в части "Народы".

Даже там нету такого бреда, не выдумывайте.. :)

---------- Добавлено 07.09.2013 в 00:31 ----------

Химик78:
Мы про полиэтиленовые пакеты говорили, а после этого поста и про возможности человечества повлиять на планету.
В большинстве случаев крики про антропогенное влияние надо понимать, что "мы большие, мы много можем сделать или сломать". Прям, как дошколята. А по факту - не можем.

Я уже стописят раз писал (скока можно-то??), что планете похеру на наши проделки. А вот себя потравить можем легко..

Эх, "выдыхающимися" их как раз и делает химия, тракторы и монокультурье без севооборота.

И из-за какой же химии выдыхались почвы в стародавние времена? Второй раз толсто намекаю погуглить про подсечное и переложное земледелие!

А если сравнивать "почвы" Месопотамии и наши чернозёмы, то этим чернозёмам (при агротехнике шумер) выдыхаться-не выдохнуться..

Ничего подобного. Принцип образования черноземистых почв и "месопотамских" - одинаков. Однако, регулярность обновления местопотамских и нильских почв была значительно (в несколько раз) выше..

Как бэ тебе сказать.. В Украине и южной России были некогда почвы, наилучшие в мире. Да, сравнивать некорректно

И что? Наверное, 90% всех пригодных к земледелию почв относятся к типу быстро "выдыхающихся" от регулярного использования. Поэтому, самые хитрожопые осели вдоль нила, в Месопотамии, вдоль хуанхе и снимали без проблем по 200 ц/га, а все остальные занимались подсечным земледелием, прыгая с места на место каждые несколько лет..

---------- Добавлено 07.09.2013 в 00:04 ----------

Химик78:
Т.е. проблемы могли бы быть из-за производств? Ничего, что вырубка лесов и строительство производств происходило в разное время? Божий дар с яичницей перепутал? Мы тут про вырубку лесов говорили.

Я уже запутался, про что мы там говорили.. И что вырубка? Типа, хочешь сказать, что если вырубить на 500 верст вокруг все леса, то ты даже этого не заметишь?

земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.) получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные

Сравнить намывные почвы Месопотамии и российские почвы - это как сравнить способность к воспроизводству у кроликов и слонов. Типа, слоны неэффективно используют свой член, а вот 200 лет назад они были как кролики! 😂

Кстати, я так и не понял: при чем тут современные удобрения. Но вот интересная статья про эффективное и умное хозяйствование на земле: причины и пути развития - http://andriuha077.narod.ru/geo/centnerov-s-gektara.html Из нее следует, что дело не в том "что было 200 лет назад, а седня все химией засрали", а в умелом обращении с землей..

kimer:
По выходным, кстати, почему закрыто? Американские бедняки не кушают в выходные - отдыхают?

разгрузочные дни, вестимо.. :)

Всего: 19689